|
Post by acousticman on Jan 29, 2015 19:00:12 GMT 1
Låneord har alltid funnits. Nu blandar den moderna svensken in engelska mest i det svenska språket då det är vårat andraspråk. Låt det gå mellan 100-200 år till så finns inte svenska kvar Bara o deala med det
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jan 29, 2015 21:04:04 GMT 1
Låneord har alltid funnits. Nu blandar den moderna svensken in engelska mest i det svenska språket då det är vårat andraspråk. Låt det gå mellan 100-200 år till så finns inte svenska kvar Bara o deala med det Naja (jag har inga punkter över vissa bokstäver pa den här schweiziska datorn) sa pessimistisk är iallafall inte jag. Vissa ord kommer att tillkomma, laneord och nya ord men spraket kommer att besta. Det är min gissning. Sprak är en viktig del av varje individs identitet tror och anser jag. Därför är det viktigt att varda vart svenska sprak. Men kanske har jag fel. Hur som helst sa upplever jag det viktigt som svensk här i Schweiz.
|
|
mabar
Musiker av rang
Posts: 155
|
Post by mabar on Jan 29, 2015 21:18:30 GMT 1
Oj, vad tråden plötsligt gick över till tuffare tag mot ett hotat(?) skandinaviskt språk.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jan 29, 2015 22:19:01 GMT 1
Ja oj.... För att nagot anknyta till tradens ursprungliga ämne vill jag da bara tala om att jag byggt dom flesta av mina senaste 10 instrument med enbart europeiska trädslag rakt igenom. Det finns inte nagon anledning att oroa sig för framtida instrument med anledning av reglering mot olika "tropiska" trädslag. Det gar precis lika bra med alla dom fina europeiska alternativ som vi har. Naturligtvis finns det fortfarande människor som tror att det skulle vara nagot magiskt med det exotiska virket. Ofta bygger den tron pa betydligt mer mystik, rykten och gamla traditioner än faktiska egna erfarenheter. Traditionerna att använda tropiska trädslag har naturligtvis sin grund i att det var nagot fint och exlusivt med dom trädslagen förr i tiden. Därför valde tillverkarna tex pallisander för sina dyrare instrument och mer närproducerat samt billigare trä för dom lägre prisklasserna. För dom dyrare instrumenten spenderade man mer tid pa själva bygget och det resulterade saklart i instrument av en annan klass än dom snabbt byggda budgetinstrumenten. Numera vet vi att goda instrumentbyggare kan bygga väl sa bra instrument med alla goda trädslag som finns att finna pa närmare hall. Betydligt vänligare mot byggare och naturen!
|
|
|
Post by frankhond on Jan 29, 2015 22:36:37 GMT 1
... "Benda" har jag faktiskt aldrig hört, däremot det mera fysiskt påtagliga "bända". Vilket låter bäst: benda, bendar, bendade, bendat, eller bända, bänder, bände, bänt? Jag brukar dock säga "töja" eller "tänja". ... Det handlar om välljud och smidighet; språkvård är till sin natur praktisk. Till de riktigt välljudande, suggestiva och praktiska svenska orden i jazzjargongen hör "spräck" och "vräk". Menar du på allvar att du säger "nu töjer jag strängen två steg upp"? Välljud och smidighet är subjektivt. För den som lärt sig spela gitarr genom något internationellt medium, under en vistelse utomlands, eller genom någon utländsk lärare (och jag vågar gissa att väldigt många uppfyller något av kriterierna) så känns ovanstående svenska jazzjargong ganska främmande. För denne kan anglicismer verka fullt rimliga, även om de ibland ställer till med mer grammatiskt besvär än det är värt. Språket är länkat till kontext, och ens personliga kontext är länkad till den egna livsresan. Utan att vilja avvisa hela ditt resonemang tycker jag nog att det i språkliga frågor räcker att föregå med gott exempel. Om exemplet är tillräckligt gott kommer andra att följa det. Internet är fullt med folk som postar riktigt fula meningar, det finns inte tid att jaga dem alla :-)
|
|
|
Post by acousticman on Jan 29, 2015 23:22:44 GMT 1
Oj, vad tråden plötsligt gick över till tuffare tag mot ett hotat(?) skandinaviskt språk. Hotat och hotat.Är väl så att den mesta utvecklas till det bättre. Om alla talade samma språk skulle allt bli bra mkt smidigare,om än lite tråkigt. Säkert är att det skulle lösa många konflikter.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jan 30, 2015 0:00:44 GMT 1
Snabb filosofisk avvikelse igen....jag som har befunnit mig bland människor med annat modersmal i flera ar nu brukar säga att missförstand finns det alltid gott om även mellan människor med samma sprak. Det blir bara mer naturligt att vara vaksam och uppmärksam emot missförstand när man talar olika sprak. Jag är alltsa inte övertygad om att manga konflikter skulle lösas om alla talade samma sprak.
|
|
|
Post by julianbream on Jan 30, 2015 8:46:22 GMT 1
Om vi nu (på Piotrs initiativ) ska fortsätta att kapa denna tråden om träslag, så vill jag bara slutligen svara att du har alldeles rätt Piotr, att det finns svenska ord som betyder samma sak men om man nu inte bara ska sitta hemma på sin kammare och språkvårda, utan vill bli förstådd ute i verkligheten av de flesta medmusiker inom rock, blues och jazzsvängen, så är det ju faktiskt enklast att använda de låneord och termer som de flesta använder, även om grammatiken och ändelser blir inkorrekta. Många har ju plöjt Guitar Player och Down Beat sedan barnsben och använder helt naturligt engelska uttryck. Det är inget konstigt med det. Likadant inom databranchen.
PS Om jag skulle säga till en gitarrelev att använda ett uppslag vilket du tycker är bättre än upstroke, så skulle den stirra förvirrat och vi skulle alldeles säker tappa den musikaliska tråden. Uppstråk skulle iof kunna gå för sig, men det säger violinisterna så det är upptaget.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 31, 2015 15:02:31 GMT 1
Ja det låter som en bra idé....har du några uppslag att komma med?
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 31, 2015 15:12:38 GMT 1
Jag vet inte något svenskt ord för STRUM. Det är engelskt och det är det man gör med plektrumet när man drar över en gitarr. Finns det inte måste man använda det engelska för då - och först då - förstår folk. Pläddra? Plektra? Plekka? Näh, det är upptaget av de som gör Plek. Raj-daj? som man sade som treåring när man såg ett plektrum. Någon som har några fler uppslag? På engelska är nämligen ordet STRUM både ett verb och ett substantiv. Uppåtanslag och nedåtanslag torde vara det mer korrekta men omständiga. Att bara ta ordet "slag" med är helt fel. Anslag bör det isåfall vara. Ot, ot och åter OT. Som i sin tur är förkortning för Off Topic. Utanför Ämnet. Skall vi enas om att börja använda förkortningen UÄ istället, Piotr?
|
|
|
Post by frankhond on Feb 1, 2015 14:46:16 GMT 1
Kanske lite väl likt "UA" som betyder "Utan Anmärkning" i medicinska journaler :-)
Strum borde väl vara Ögonblickligt Multipelt Seriellt Anslag, eller ÖMSA. Gammal jazzjargong?
Oj nu bankar dom där vita rockarna på min dörr igen :-)
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Feb 1, 2015 21:47:56 GMT 1
Jag vet inte något svenskt ord för STRUM. Det är engelskt och det är det man gör med plektrumet när man drar över en gitarr. Finns det inte måste man använda det engelska för då - och först då - förstår folk. Pläddra? Plektra? Plekka? Näh, det är upptaget av de som gör Plek. Raj-daj? som man sade som treåring när man såg ett plektrum. Någon som har några fler uppslag? På engelska är nämligen ordet STRUM både ett verb och ett substantiv. Uppåtanslag och nedåtanslag torde vara det mer korrekta men omständiga. Att bara ta ordet "slag" med är helt fel. Anslag bör det isåfall vara. Ot, ot och åter OT. Som i sin tur är förkortning för Off Topic. Utanför Ämnet. Skall vi enas om att börja använda förkortningen UÄ istället, Piotr? Slagkomp Slagkompa
|
|
|
Post by svenake12 on Feb 2, 2015 0:47:19 GMT 1
Språkfrågan är en evig pågående debatt, - kanske eftersom vi alla är experter.
Språkvetare påstår att vår nuvarande svenska består av ungefär 70% låneord från tyskan (lågtyskan). Dessutom har vi en hel del låneord från latinet, franskan, och på senare tid från engelskan (mera tydligt efter 1945) Vi har även enstaka låneord från andra språk, tex turkiskan. Ett starkt språk tar in ord från andra språk och gör dom efter hand till egna. Det är tecken på ett levande språk. Döda språk är fasta och utvecklas inte längre.
Detta har ingenting med gitarrer att göra. ---
Så . . . . är det en bra metod att köpa billack på Mekonomen/biltema som jag har gjort förr, eller måste jag köpa en lackeringsutrustning? Skulle jag kunna lämna en gitarr till min släkting som brukar lacka skåpdörrar (och motorcyklar) och få en lack som är OK?
|
|
|
Post by frankhond on Feb 2, 2015 11:52:56 GMT 1
Menar du att du skulle få en lack av släktingen i utbyte mot gitarren? Låter som en dålig affär ;-)
|
|
|
Post by svenake12 on Feb 2, 2015 12:49:45 GMT 1
Beror ju på gitarren, ju. Nja, det jag menar är; kan en som lackr motorcyklar använda samma typ av lack på gitarrer?
|
|