hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on Apr 30, 2011 21:25:14 GMT 1
Nu har jag fått till ett mandolinljud jag gillar med min gamla laminatmandolin och en K&K Hotspot. Men så har jag ju en elplanka som just får lite kärlek av några kompisar, så att den ska börja uppföra sig. Epiphone mandobird låter inte direkt som en riktig mandolin, mer som en elgitarr. Tänkte då att man kunde experimentera och sätta oktaverade dubbla körer, som på en tolva. Frågan är då vilka dimensioner på elgitarrsträngar bör jag satsa på för oktavsträngarna? Någon som har en susning? Jag vet att någon här på forumet har satt oktavsträngar i trippelkörade mandoliner.
|
|
hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on May 1, 2011 11:52:37 GMT 1
Ok, jag svarar mig själv. Efter lite efterforskningar lurar jag på om följande setup kan vara tänkbar:
010/010, 012/018, 009/023, 018/036
Det är väl uppenbart att det är A-kören som bekymrar mig främst. Men sedan tänker jag att ett instrument som charango hoppar mellan dimensionerna på ett liknande sätt. Vad tror ni?
|
|
|
Post by skallben on May 1, 2011 19:50:16 GMT 1
Hej Larson nu är jag här oxå :-)
Jag förstår nog inte riktigt hur du tänker stämma den där, ett set skall vara som en vanlig mandolin eller hur mao 10 12 23 36. Skall du ha E:et unison, A:et med oktav ner, D:et med oktav upp! och G:et med oktav upp. Det blir ju nån slags mega reentrant...
Mann´s Elmandolin var stämd en hel oktav ner med kompletterande oktav upp på allt utom E. Skallängden var längre, 19". Mandobirden är 14".
Man kan också kika på Mandriola (de 12 strängade) och plocka bort en av de höga strängarna hela vägen då får man hela mandolin setet plus oktaven ner. Det stämmer dessutom ganska bra med skallängden på Mandobirden.
Pyramid Mandriola Strings: 12- strings e"e"e' a'a'a d'd'd ggG silver, (from top down) scale length 340mm. Tension ca.5.8kg
e"e"(0.010) e'(0.021w) a'a' (0.013) a (0.031w) d'd' (0.023w) d (0.044w) gg (0.033w) G (0.064w)
Jag tror nog på den lösningen faktiskt, man kan överväga att försöka hitta en ospunnen låg E sträng och eventuell ha unisont lågt E, studier i levande livet visar att det kan bli lite skrikigt med det höga E:et. (nyfiken nu?)
|
|
hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on May 1, 2011 23:01:04 GMT 1
Hmmm. Det låter ju iofs bra, men 064 verkar väldigt tjockt. Klarar instrumentet det trycket?
|
|
|
Post by skallben on May 2, 2011 6:03:50 GMT 1
Ja jag vet inte men det verkar så de 12 strängade är ju akustiska och de verkar ju klara av det och mer därtill. Jag hittade infon här: www.mandolinluthier.com/tuning-mandolin.htm och det verkar ju rätt seriöst. Jag provade att sätta på en grövre sträng för ett lågt G men gav upp eftersom det grövsta jag hade liggande var en 52:a och det blev toksladdrigt och i princip inget strängtryck alls. Eftersom skallängden är så kort behöver de bli ganska kraftiga för att komma upp i normalt strängtryck när man skall stämma ner så lågt. Man får väldigt lätt intonationsproblem om strängen är för sladdrig eftersom den blir så lättbänd. Jag laborerade med att flytta upp en sträng, en G-träng till D och stämde den en oktav under osv men det blir för sladdrigt så jag letade fram några andra strängar gick upp succesivt. Eftersom jag fegade lite kom jag inte riktigt upp till det ovan föreslagna men å andra sidan kan det nog behövas för att få lite mer stabilitet, den högre oktaven var ju också kraftigare än det föreslagna.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on May 2, 2011 8:57:36 GMT 1
Du far ha rejält grova vajrar innan din helsolida Mandobirdmandolin skulle baxa av strängdraget, tror inte du behöver vara sa rädd för att pröva. Du behöver nämligen ganska rejält tjocka strängar för att kunna stämma en sa kort mensur en oktav ned. Jag prövade med ett mandriolaset som var gjort för oktavstämning en gang och det funkade inte bra.
|
|
|
Post by Peter on May 2, 2011 9:01:07 GMT 1
Jag har en 12-strängad manolin med tjocka oktavsträngar på E och A samt tunna oktavsträngar på D och G.
I princip är det väl så du ska ha som jag har fast en sträng bort eftersom jag har 12.
Jag ska kolla upp tjocklekarna på oktavsträngarna när jag kommer hem från jobbet i kväll.
|
|
hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on May 2, 2011 10:37:05 GMT 1
Tack alla! Ser med spänning fram emot ditt svar Peter.
|
|
|
Post by skallben on May 2, 2011 12:14:50 GMT 1
Jag prövade med ett mandriolaset som var gjort för oktavstämning en gang och det funkade inte bra. Hej Tyko, kan du utveckla det där vad var det som inte gick bra och varför?
|
|
|
Post by Peter on May 2, 2011 17:44:30 GMT 1
Tack alla! Ser med spänning fram emot ditt svar Peter. Det var lite fel info du fick tidigare idag. På den 12-strängade mandolin jag har kvar så är det tjockare oktavsträngar på E, A och D. Sen är det en tunnare oktav på G. På en tidigare så hade jag som jag beskrev i inlägget ovan, men jag hittar ingen info om hur jag hade strängarna konfigurerade på den. På den jag har kvar i alla fall så är strängkonfigurationen. E = .009 - .02 - .009 A = .010 - .034 - .010 D = .024 - .043 - .024 G = .034 - .011 - .034 Så för dig borde det bli: E = .009 - .02 A = .010 - .034 D = .024 - .043 G = .034 - .011 Fast nu stämmer det ju inte riktigt på G. Du får väl prova dig fram.
|
|
hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on May 2, 2011 19:35:05 GMT 1
Tack Peter! Ska prova att stränga enligt ditt förslag. Undrar bara hur G inte stämmer? Är oktavsträngen fel dimension?
|
|
hrlarson
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,573
|
Post by hrlarson on May 2, 2011 19:39:51 GMT 1
Så här får det nog bli:
E = .009 - .020
A = .010 - .034
D = .024 - .043
G = .034 - .010
Note to self: 1x.009,2x.010,1x.020,1x.024,2x.034,1x.043
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on May 2, 2011 21:42:53 GMT 1
Jag prövade med ett mandriolaset som var gjort för oktavstämning en gang och det funkade inte bra. Hej Tyko, kan du utveckla det där vad var det som inte gick bra och varför? Äh, det var nog ett ganska irrelevant inlägg. Det var längesedan. Jag köpte ett strängset som var avsett för 12-strängad mandriola med en sträng i varje kör stämd en oktav ned. Det funkade inte bra på G-strängen då mensuren var för kort. Alternativt strängen för tunn. Hade säkert gått bättre om jag hade varit intresserad av att laborera med andra strängar på den tiden. Men det är en kort mensur för att få till en ultimat funktion en oktav ned. Sedan är det iofs en helt annan sak med ett elinstrument då ljudet ändå måste förstärkas.
|
|
|
Post by skallben on May 2, 2011 21:56:26 GMT 1
Aha jag fattar, det är klart att det inte finns så mycket att hämta i en så pass liten resonanslåda och att förstärkt skulle det nog funka med grövre möjligen med lite kortare sustain.
Intonationsfrågan då gott folk, man bör ju försöka para strängar som intonerar lika. Ospunna strängar=mer längdkompensation, spunna strängar=mindre längdkompensation.
Några tankar om det?
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on May 2, 2011 22:07:26 GMT 1
Intonationen innefattar jag också i det där med att det inte funkade så bra. Men som sagt, det var länge sedan. Jag bygger ju gärna div olika skapelser på beställning men om jag fick förfrågan om en mandolin med oktavsträngar skulle jag nog föreslå snedställa band (fanned frets) eller något längre mensur rakt över.
Men återigen, det kan funka ändå och speciellt på ett elinstrument.
|
|