Gjør tynnere gripebrett halsen svakere?

[vikingbeard]

Har en klassisk gitar (Landola B10, designet av Georg Bolin) med 20" gripebrett-radius. Halsen er bredere og strengene høyere enn på mine andre klassiske gitarer, men denne er den beste å spille på. Har også en Levin-parlor Gammelgura som ble bedre å spille på da den fikk nytt gripebrett med radius. Vurderer å gjøre alle de klassiske giarene om til 20" radius. Men vil de tynnere gamle gripebrettene gjøre halsene svakere?

[Tyko]

Ja, det är såklart så att när du tar bort material på greppbrädan blir också halsen mindre styv. Men å andra sidan behövs inte så mycket trä tas bort för att få en 20" välvning på greppbrädan. Vad du även bör fråga dig är om det verkligen spelar så stor roll att det är lönt risken och mödan. Tror du verkligen att du kommer att spela mer på dom gitarrerna pga den lilla skillnaden? Kommer dom att bli som din Landola och den andra gamla gitarren pga detta ingrepp eller har kanske dom två gitarrerna andra egenskaper som gör att du gillar dom mer?

[vikingbeard]

Mar 27, 2023 8:04:05 GMT 1 Tyko said:

Ja, det är såklart så att när du tar bort material på greppbrädan blir också halsen mindre styv. Men å andra sidan behövs inte så mycket trä tas bort för att få en 20" välvning på greppbrädan. Vad du även bör fråga dig är om det verkligen spelar så stor roll att det är lönt risken och mödan. Tror du verkligen att du kommer att spela mer på dom gitarrerna pga den lilla skillnaden? Kommer dom att bli som din Landola och den andra gamla gitarren pga detta ingrepp eller har kanske dom två gitarrerna andra egenskaper som gör att du gillar dom mer?

Takk for svar!

Spiller faktisk mer på gitarene med flate gripebrett enn B-10, den har litt "flat" lyd etter min smak. Så det er sant, det er ikke det viktigste med hvelving eller ei. Men merker det godt når jeg setter stålstrenger på flate Bjärtonhalser, lyder bra, men orker ikke å spille så lenge

[Tyko]

Menar du att du sätter stålsträngar på Bjärton som är gjorda för nylonsträngar? Isåfall blir det såklart jobbigt att spela på grund av att dom gitarrerna helt enkelt har en högre stränghöjd då dom är inställda för nylonsträngar. Det har ingenting med flat greppbräda att göra. Dessutom tål inte nylonsträngsgitarrer det höga strängdraget som stålsträngar har. Men anledningen till att en gitarr är trögspelad, "hård att spela" eller dylikt är ofta beroende på hur väl gitarren är justerad (översadel, halsböj och strängläge). När Roger byggde om din Levingitarr så justerade han även alla dessa faktorer och därför blev gitarren också bättre att spela på.

[vikingbeard]

Apr 3, 2023 9:33:29 GMT 1 Tyko said:

Menar du att du sätter stålsträngar på Bjärton som är gjorda för nylonsträngar? Isåfall blir det såklart jobbigt att spela på grund av att dom gitarrerna helt enkelt har en högre stränghöjd då dom är inställda för nylonsträngar. Det har ingenting med flat greppbräda att göra. Dessutom tål inte nylonsträngsgitarrer det höga strängdraget som stålsträngar har. Men anledningen till att en gitarr är trögspelad, "hård att spela" eller dylikt är ofta beroende på hur väl gitarren är justerad (översadel, halsböj och strängläge). När Roger byggde om din Levingitarr så justerade han även alla dessa faktorer och därför blev gitarren också bättre att spela på.

Ja, har brukt stålstrenger på flere av mine Bjärtongitarer. Og Bjärton gjorde jo det samme med suksess, Jimmy- og Sammy-modellene ble til ved at man satte stålstrenger på en nylonkropp med stålstrengshals. Selv foretrekker jeg å bruke stålstrenger med lav tension, eventuelt stemme ned eller bruke færre strenger.
Ja, det er vanskelig å få justert disse gitarene perfekt for stålstrenger. Ikke lett å endre halsvinkel på en klassisk gitar, men har sett noen som endrer vinkel på gripebrettet. Har du eller andre prøvd det?
Tenkte det kunne hjelpe litt på spillbarheten med en liten radius når jeg allikevel skal skifte bånd på et par av gitarene. Interessant at det ikke hjelper på spillbarhet, takk for tips.

Her er den interessante historien om hvordan Jimmy og Sammy ble til
roadvillagevintageguitars.se/bj-rton

"Konceptet var briljant. Man tog helt enkelt lådan från de nylonsträngade gitarrerna och satte på en hals av amerikanskt stuk. Designen på huvudet snoddes från Gibson! Pinnstall, 14-band, paddelhuvud i stället för skårat och rundad greppbräda, för att lättare kunna ta barré-ackord. Klanglådan som valdes, togs rätt av från de lite större nylonarna med raka skuldror, som var den vanligaste modellen under tidigt 60-tal. Ribbningen i lådan var exakt som i en nylonsträngad, solfjädersribbad, utan stallplatta, alltså helt fel enligt alla teorier om hur en stålsträngad gitarr skall byggas. Riktigt hur briljant den här innovationen var vet vi nu, nästan 60 år senare. Gitarrerna höll och ljudet blev otroligt bra! De här gitarrerna var av hög kvalitet, med halsar som håller sig raka och kroppar tillräckligt stabila, att hålla för lätta stålsträngar. (Här har vi sannolikt förklaringen till, att de nylonsträngade gitarrerna inte riktigt kunde jämföras med en spansktillverkad gitarr. De var helt enkelt för grovt byggda.)"

[Tyko]

Bjärtons halsar på dom gitarrer som inte hade skruvad hals var limmade med en laxstjärtsinfästning, samma sak som på engelska kallas "dove tail". Visst är det lite jobb att ta loss halsen och korrigera halsvinkeln men det är ett av standardjobben för en gitarrreparatör och inte värre på Bjärton än på andra gitarrer med samma halsinfästning.

[vikingbeard]

Apr 19, 2023 20:53:10 GMT 1 Tyko said:

Bjärtons halsar på dom gitarrer som inte hade skruvad hals var limmade med en laxstjärtsinfästning, samma sak som på engelska kallas "dove tail". Visst är det lite jobb att ta loss halsen och korrigera halsvinkeln men det är ett av standardjobben för en gitarrreparatör och inte värre på Bjärton än på andra gitarrer med samma halsinfästning.

Takk, det var interessant. Har blitt fortalt at klassiske gitarer ikke har dovetail, nyttig å vite at Bjärton brukte det.

[Tyko]

Det traditionella spanska sättet att bygga gitarrer på är utan laxstjärt och istället är själva halsklossen i ett stycke med halsen och lock, sargar och botten limmas då på den delen av halsen. Men det mer europeiska och amerikanska sättet att bygga är med separat hals och halsblock. Då den moderna nylonsträngade gitarren stammar från Spanien (Torres) kan man såklart missledas att tro att även halsinfästningen kopierats från den spanska skolan men så är sällan fallet med fabriksgitarrer som inte stammar från Spanien.

[vikingbeard]

May 29, 2023 10:31:16 GMT 1 Tyko said:

Det traditionella spanska sättet att bygga gitarrer på är utan laxstjärt och istället är själva halsklossen i ett stycke med halsen och lock, sargar och botten limmas då på den delen av halsen. Men det mer europeiska och amerikanska sättet att bygga är med separat hals och halsblock. Då den moderna nylonsträngade gitarren stammar från Spanien (Torres) kan man såklart missledas att tro att även halsinfästningen kopierats från den spanska skolan men så är sällan fallet med fabriksgitarrer som inte stammar från Spanien.

Takk for nyttig informasjon!