Nybörjare på intonering behöver hjälp

[ludde]

Min gitarr låter lite falskt (en Fender köpt ny för två år sedan), även när den är perfekt stämd. Det tycks bero på att översadeln är för hög. B strängen är mest falsk, ca 20 cent sharp när jag trycker ner första bandet. C, Am, F och andra ackord som har C på B strängen låter rätt dissonanta. Jag har sänkt stränghöjden så mycket jag kan, utan rassel. När jag kollar tolfte bandet, med harmonics, är den rätt exakt. Ska jag fila ned översadeln eller är det bättre att fila på stallet? B strängen har redan en nedfilning på stallet, men det är ca 1mm kvar som jag kan ta bort. Eller ska jag sänka hela stallet genom att fila underifrån?  

Om jag måste fila på översadeln - tar man bort den och filar underifrån, eller filar man i strängskåran? 

[sfe]

Att justera intonationen på en gitarr är inget som låter sig beskrivas i några korta meningar, helst inte om det handlar om en gitarr som har problem med intonationen. Det finns MASSOR med saker som kan påverka att någon, några eller flera toner på halsen låter surt hur man än stämmer gitarren. I huvudsak har du 4 olika komponenter som påverkar: sadel, stall, greppbräda (med banden) och, inte minst, strängarna. (Och kanske en femte: spelteknik.)
Sök på nätet och Youtube och kolla runt på hur man justerar och intonerar en gitarr. Det kan vara så att din gitarr behöver EN åtgärd för att justera detta problem men det kan också vara så att flera olika åtgärder behövs.
Har du ingen lust att lära dig dom här sakerna så rekommenderar jag ett besök i en gitarrverkstad. Ingen skam i det. Massor med gitarrister vill inte meka själva med sina gitarrer utan betalar heller andra för att göra det. Finns t.o.m. dom som lämnar in gitarren för att byta strängar, även om just det nog är ganska sällsynt.

[way2loud]

Får du samma fel om du placerar en capo på första band och sedan försöker stämma rätt? Sätt capon så nära första band som möjligt utan att dämpa strängarna för att inte påverka intonationen.
Om inte är nog problemet som du säger för hög stränghöjd vid översadeln. Alternativt att avståndet översadel - första band är fel men det är inte särskilt troligt.
Hursomhelst är för hög stränghöjd vid översadeln på en ny gitarr ganska vanligt. Det verkar som om vissa tillverkare vill vara ”på säkra sidan” när det gäller översadeln.
Och för hög stränghöjd vid översadeln gör för det mesta gitarren svårspelad över hela halsen, givet att relief och stall är rätt justerade. Egentligen inget bra säljargument alltså.

Om alla strängar är lika mycket för höga kan man lossa översadeln och minska höjden lika mycket genom att slipa ner undersidan av sadeln mot ett slippapper som ligger på plant underlag. Jag förutsätter då att urtaget på halsen är plant vilket är vanligast.
Rita hjälplinjer på båda långsidorna först med vass penna och slipa inte för mycket. Bättre att testa en gång för mycket. Sadeln hålls på plats av strängtrycket när man testar.
Stränghöjden kan kollas genom att trycka ner strängen på tredje band och mäta eller känna avståndet mellan strängen och första bandstaven. Skall vara ett minimalt avstånd, dock inte noll.

Översadeln brukar endast vara limmad med en droppe lim så den brukar lossa mha en lätt knackning. När man är nöjd och ska limma tillbaks använder man samma mängd lim. Strängarna räcker som presskraft.

Om stränghöjden vid översadel varierar krävs att skårorna filas djupare, helst med riktiga nut files anpassade i storlek och profil för resp sträng. Eventuellt kan man kombinera dessa två metoder. Observera att skårorna ska slipas med rätt vinkel så att kontaktpunkten finns på den sida som är närmast banden.
Återigen gäller att det är bättre att testa en gång för mycket än att fila för djupt.
Det räcker att strängskårorna är något mer än en halv strängtjocklek djupa, kanske lite mer på tunnaste strängarna. Övre sidan av översadeln kan alltså behöva slipas ner lite efter justering.

[ludde]

Hej, tack för svar! Precis vad jag behövde veta. Med capo på första försvinner problemet, så det torde vara översadeln som är för hög. Jag mätte noggrannare: E +8 cent, B +18, G +18, D +8, A +8, E +18. Vad är normalt på en väl intonerad gitarr? Jag antar att det inte kan vara noll.

Som sfe påpekar är det många faktorer som inverkar tillsammans, och jag är lite orolig för att sätta igång en reaktionskedja där stränghöjden och stallsadeln också måste ändras. Finns det något specifikt att tänka på, som brukar hända när man sänker översadeln?

[way2loud]

Vad som är normalt eller acceptabelt kanske någon som har en mer exakt ”hårdvaru” strobotuner kan svara på.
Titta gärna på trådar på forumet som diskuterar hur man intonerar översadeln. Det kan bli ännu bättre.

Men dina mätvärden ligger alla på plus så skillnaden är ju faktiskt 10 cent då.

Vad som händer när du får rätt stränghöjd och intonering - du kommer att spela gitarr mera

[way2loud]

Jag läste min tidigare post......bara nyfiken - vad och hur mätte du för att få fram värdena för alla sex strängarna?

[ludde]

Jag mätte med en vanlig Korg stämapparat där kan se hur många cent över eller under 0. Jag tryckte ned fingret på första bandet och dämpade de andra strängarna.

[way2loud]

Ok, du stämde t.ex. lös E- sträng exakt med avvikelse 0 cent, tryckte ner första band och då mätte stämapparaten avvikelse i cent för tonen F ?

[ludde]

Ja.

[sfe]

Skårorna i sadeln skall luta mot huvudet så att strängen absolut ligger ann mot framkanten av sadeln. Även små avvikelser här kan göra stor inverkan på intonationen. Se även till att framkanten på sadeln ligger vinkelrät mot greppbrädan. Det är lätt hänt att man får en sadeln som lutar om man inte är noggrann när man sätter dit den.
För att underlätta att inte fila för djupt i sadeln kan man mäta höjden på 1a bandet och sedan hålla ett bladmått, med måttet man mätte + någon tiondel, mot greppbrädan så att filen går i bladmåttet när man kommit tillräckligt djupt.
Filar du för djupt är det ingen större panik. Häll i bakpulver i skåran och fyll på med superlim och inom några minuter kan du fila i skåran igen.