|
Post by Peter on Sept 30, 2015 12:39:40 GMT 1
Jag ska montera in en mik i min Blueridge 371 så nu frågar jag er vilken system som är bäst (att återge det naturtrogna ljudet). Kostnaden för systemet har inget tak ännu så länge. I denna fråga är jag mest ute efter att lära mig vad som finns och så får jag välja system därefter.
Så svarar du här ska det vara ett svar med reflektion. Inte bara "Jag kör med K&K xxxxxx och det är bra"
Frågan kan vara knepig eftersom jag är jag och ni är ni och alla tycker vi olika. Det är därför reflektionen är viktig.
Det är några år sen jag höll på med det här så det har säkert hänt en hel del sen dess. Jag är inte uppdaterad.
Jag vet att frontmikning är bäst men för scenbruk så föredrar jag inbyggt mik.
Om storlek och träslag har betydelse så är gitarren är en 12-bandad parlour (eller 00) och är byggd i sitka-gran och Indian rosewood. Allt i solida material. Greppbräda och stall i ebenholtz.
Det är en klar fördel om systemet är bra vid lajnad studioinspelning också. Visserligen kör jag med frontmik då men brukar dubblera med "lajning".
|
|
|
Post by rogerh on Sept 30, 2015 16:40:53 GMT 1
Jag kör med K&K pure mini och det är bra.
Naturligt ljud, ja det är det. Väl balanserat, ja det är det. Enkelt, javisst. Inget krångel, enkelt att montera utan att behöva såga hål här och var. Stark utsignal. Enda minuset är det usla Philips jacket, skaffa en Strap-Keeper för den.
Såg på K&K's hemsida att man krånglat till allting med en massa annat jox, kunde knappt hitta den enkla pure mini på siten. Att folk inte uppskattar sånt som är enkelt och bra, nä det ska vara en massa knappar och rattar och emuleringar och annat trams för att det ska sälja... vad är meningen med 100 olika ljud om ingen av dom är bra!
|
|
|
Post by Peter on Sept 30, 2015 18:52:53 GMT 1
Enda minuset är det usla Philips jacket, skaffa en Strap-Keeper för den. Vad är Philips jacket och vad är Strap-keeper? Såg på K&K's hemsida att man krånglat till allting med en massa annat jox, kunde knappt hitta den enkla pure mini på siten. Att folk inte uppskattar sånt som är enkelt och bra, nä det ska vara en massa knappar och rattar och emuleringar och annat trams för att det ska sälja... vad är meningen med 100 olika ljud om ingen av dom är bra! Är det K&K´s hemsida det är fel på eller är det elektroniken? Nån bra länk kanske?
|
|
|
Post by rogerh on Sept 30, 2015 19:33:30 GMT 1
|
|
|
Post by Peter on Sept 30, 2015 19:56:29 GMT 1
Tack för tipset. Jag är allergisk mot en massa nödlösningar om man ska lägga ner en pengar på en grej som betraktas som bra. Det skulle konstruktörerna tänkt på från början. Jag får väl ta fram svarven igen då ifall det blir aktuellt Tack för tipset och reflektionen Roger.
|
|
|
Post by macjansson on Oct 2, 2015 18:45:39 GMT 1
Peter, jag har inga konkreta tips att erbjuda men väl en reflektion. Beprövade grejor i någorlunda prisklass och över KAN generellt sett ge bra ljud. Jag har t.ex en LR Baggs iBeam (kostar runt 1000kr) som jag aldrig fått ett ljud som jag är helt nöjd med ur. Jag har däremot hört andra använda den med gott resultat. Den är också bland de billigare lösningarna och har några år på nacken. Jag har också en Baggs M1 som funkar men i och med att det är en magnetisk pickup faller den i kategorin inte fullt så naturligt ljud. Så länge man är beredd att skruva lite med ljudet, lite EQ i signalkjedjan och vad annat som kan vara aktuellt så är det i min erfarenhet möjligt att få bra ljud ur en hel del. Jag spelar just nu med en bassist som är rent fenomenal på att skruva ljud och det gör stor skillnad. Spelade tidigare med en kille som aldrig hade dåligt ljud ur elgitarrstärkaren. Det lät alltid perfekt oavsett vilken låt vi spelade. Han ändrade alltså mellan alla låtar
|
|
|
Post by donatello on Oct 9, 2015 9:04:42 GMT 1
Har provat och lyssnat på en hel del. Bästa naturliga ljud jag har hört i ett PA är från Yamaha LLX16 som jag äger. Sitter en undersadle-piezo samt två st kontaktmickar. Låter väldigt naturtroget med mkt "sträng" och lådresonans om man så vill, både på gott och ont :-) Detta system går dessvärre inte att köpa löst. Har även lyssnat på kommer fasen inte ihåg namnet dls 1 eller något liknande en svanhals man sätter framför/på gitarren, tror Sting kör med denna och skall låta så in i helsickes bra. Min åsikt är att det blir naturtroget men med en väldans massa negativa medföljder som väldigt rundgångskänsligt och lätt till burkigt ljud så man måste ratta eq + då att man inte kan spela högt tex med band. Där är Yamahan bättre, men ändå mer rundgångskänsligare än en sk piezo.
Har på min Martin-gitarr K&K pure mini samt även haft kondensatormicken dvs hela trinitysystemet och både lilla preampen och stora quantum. För pengarna så är K&K pure mini oslagbar. Fantastiskt bra ljud för den lilla slanten. Och steget upp till trinitysystemet som låter så bra på vissa inspelningar tycker jag inte alls var motiverat priset (är faktiskt inte helt såld på deras preampar), samt att jag fick det till att låta bra i datorn med inspelningar, riktigt bra tom. Dessvärre funkade det inget vidare live det heller pga rundgång och burkigt ljud. Så jag sålde allthop och bara kör vidare med Pure-mini och är minst lika glad för det. DOCK... här kommer mina negativa åsikter om pure mini. Jag köpte min passiv för att jag skulle slippa byta batterier osv. Toppen, MEN den behöver impedansmatchning annars blir den lite luddig i diskanten. Så jag tvingas köra med en Boss EQ och då blir det bättre då den har en inbyggd buffer eller vad det nu kan vara som ger rätt impedans. Vidare så tycker jag den låter absolut bäst med fingerpicking. Vid plektrumvevning så kan ljudet bli lite hårt och stelt. Allt som oftast så demas systemen där man inte vevar a la live tyvärr och fisspelar solo med fingerplock. Jag tycker man får dra ner lite i mellanregistret samt pusha upp precence gärna 8000-10000hz för att få lite lyster i toppen som kan vara lite tillbakadraget. Men allt som allt när man eq:at osv få får man ett jämt och "tjockt" ljud som slår det mesta och som håller även att lira i band dvs inte försvinner som många andra mickar gör. Ett väldigt bra utgångsläge kan man säga att micken har för vidare inställningar. Vad jag verkligen gillar hos K&K är att det är lättinstallerat, inga ingrepp i min gitarr alls, dvs inget borrande, inget batteri osv. Låter bra även även om det finns en del kvar att önska enligt mig(vilket delvis löses med lite eq-justeringar i Bosspedalen) i form av liiite mer naturtroget ljud och liiiiite mjukare kanske mera strängkänsla helt enkelt. Men då är vi delvis tillbaka på kondensatormick och då börjar problemen igen.
Har även testat, men alldeles för kortstund i en musikaffär en Maton-gitarr med deras senaste AP5Pro system och det lät fruktansvärt bra. Hade inte med mig mina gitarrer att jämföra med vilket är ett måste, samt även inte på de prylar jag brukar köra med, men skulle jag stoppa i ett nytt system idag så hade jag verkligen haft det som en av kandidaterna. Hade gärna stoppat in den i min Martin, men har fått nys om att det tyvärr inte passar i martingitarrer :-( Har mailat Maton själva och fråga men fick aldrig något svar tillbaka. Någon som vet någon återförsäljare som inte konkat i Sverige som man kan kontakta? Hur som helst AP5Pro har både piezo och kondensator, men mitt intryck av just piezon var att den var nog den bästa piezo jag testat. kondensatorn lät väldigt bra den med, men som vanligt så blir det snart rundgång och då kan man ju ändå inte använda den annat än till lugna café-gig.
Kan väl tillägga att jag är smått allergisk mot ljudhålsmikrofoner ala M1 osv, låter inte alls naturligt och bra utan snarare ihåliga och ja som en dålig halsmick på en elplanka. Är även allergisk mot det sk piezo-ljudet, platt hårt och kallt, även om det faktiskt har sina poänger det med i högljudda bandsituationer där det håller för volymer och med sitt platta ljud kan ligga rätt i en mix. Har min kollega som har ett "sämre" piezo-ljud och jag kör med min Martin och K&K. När han spelar själv låter det väldigt fattigt, tunt och kallt och inte alls bra, men när han spelar tillsammans med mitt fylliga och bättre ljud så låter hans också mkt bättre och funkar faktiskt väldigt bra till solospel. När jag kompar och han spelar solo så låter det toppen, dessvärre när jag skall sola och han spelar komp så försvinner typ hela ljudbilden. Så min erfarenhet är att ju lugnare och tystare spelning så visst kondensatormick att mixa in. Men ju livligare och mer instrument kan man glömma det och satsa på ett jämnare och "plattare" ljud. Vilket man hade kunnat mixa med ett AP5pro-system.
|
|
|
Post by rogerh on Oct 9, 2015 19:07:56 GMT 1
K&K låter bra tycker jag också. Med en preamp med tonkontroll låter det bättre rent generellt, jag brukar dra av basen lite och kanske öka diskanten en gnutta. På PA't är det oftast raka reglar som ger bästa ljudet. Uppskattar verkligen enkelheten och att man inte behöver våldta gitarren och såga hål här och var eller ha en hel härva av sladdar och jox inuti gitarren.
Bästa ljudet får man naturligtvis med en dyr kondensatormick framför gitarren. Finns ingen pickup som kan konkurrera med det ljudet.
|
|
|
Post by donatello on Oct 9, 2015 19:28:19 GMT 1
Bästa ljudet får man naturligtvis med en dyr kondensatormick framför gitarren. Finns ingen pickup som kan konkurrera med det ljudet. Har jämfört mickar och gitarrer till förbannelse och vill bara poängtera att vid inspelningssituationer och vid lugna spelningar så går det att micka fantastiskt bra. Men på livligare spelningar kan man glömma kondensatormick är mina erfarenheter tyvärr.
|
|
|
Post by molle on Oct 12, 2015 13:40:46 GMT 1
Jag har använt K&K Pure Mini, L.R. Baggs Element, L.R. Baggs iBeam, b-Band L.R. Baggs M1, Shadow Nanoflex, Sunrise ljudhålsmick, Schertler Bluestick och kanske någon mer jag glömt, men K&K pure mini slår allihop! Jag har spelat visor, blues, och rock i band, och den har alltid levererat! Kör den genom en K&K Pure XLR preamp. Jag gillar den för sättet den arbetar på. Plockar man går alla nyanser fram, och strummar man "duckar" den snyggt! Rekommenderas starkt!
|
|
|
Post by Lars Christophersen on Oct 15, 2015 20:29:05 GMT 1
Jag tycker att kondensator eller till och med dynamisk sångmick framför gitarren slår alla piezo-lösningar med hästlängder. Men det är klart, det funkar inte så bra i ett helt band... Hörde å andra sidan artisten Emil Jensen som spelade på en Maton med dess egna inbyggda system, och där satt den! Lät verkligen bra - varken kallt hårt eller plastigt.
Och här har vi några som klarar sig med varsin 1000-kronors mick:
|
|
|
Post by donatello on Oct 16, 2015 14:23:05 GMT 1
Har gjort lite efterforskningar kring Maton och deras AP5pro system. Och det visar sig tyvärr att det är gjort till deras Maton-gitarrer. Det "går" att installera i andra gitarrer men med väldigt mkt modifikation av gitarren ifråga. Så mer eller mindre är det inte att rekommendera, utan bättre är att köpa en Maton-gitarr, vilket jag faktiskt kan intyga är bra gitarrer. Dock så har jag redan de gitarrer jag vill ha, och önskar ej heller någon jumbogitarr. Ej heller typ 30.000:- som inte ville ligga kvar i fickan annars hade jag nog slagit till på den jag testade, för den både var extremt lättspelad och lät bra inpluggad. Har man pengarna och på jakt efter något nytt så kan jag rekommendera att kika på Maton. Men som mick att stoppa i guran i efterhand så får du nog dock leta efter annat tyvärr. Denna tror jag det var jag gillade: Maton JUMBO SERIES - ECJ85
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Oct 16, 2015 15:33:56 GMT 1
Om dom inte har ändrat pa sista tiden sa är det en Takaminemikrofon som Maton använder. Sa det finns en hel del Takamine med samma mikrofon. Om Maton är bra eller inte är saklart en smaksak men jag kan varna för att dom ofta är väldigt känsliga för fukt och torka sa det gäller att ta väl hand om dom.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 17, 2015 9:24:58 GMT 1
Så svarar du här ska det vara ett svar med reflektion. Inte bara "Jag kör med K&K xxxxxx och det är bra" Äntligen bra att ngn äntligen talar om ifrån början vad man vill ha för svar. Det är få som gör det på andra forum. Det trista är ju att sånt behöver påpekas. Vissa blir kränkta av att man säger sånt ifrån början och börjar klaga på det. Inte jag. Nåväl nu över till själva frågan. Jag anser nämligen att alla K&K samt koaxiala UST "som tar upp ljudet runt om" kräver att gitarren är rätt bra byggd ifrån början. Dvs har en rätt bra och högljudd akustisk ton ifrån början. Oftast förekommande på lite mer välbyggda guror. Att sätta K&K (och koax) på en billig Cort för att få bättre ljud är lite väl döfött. Där är en UST/piezosticka mer till pass. I ditt fall är ju detta inget problem. K&K (samt andra) KAN bidraga till högre känslighet för rundgång live faktiskt. Se bara till att vara vaksam över var du sätter den mick som skall ta upp tunna e-strängen. Vissa guror klarar inte av att ha dem placerade på "rätt" ställe beroende på ribbning, och "stallplattan" undertill. Vilket leder till svag e-sträng. Dvs den uppmickade e-strängen, och den tunna e-strängen. Kan lätt bli obalans. T o m K&K själv talar om detta på sin "troubleshooting" hemsida. K&K och liknande har störst fördel om du använder gura som du stämmer om ofta, och ändrar balansen på stallbenet hela tiden. Lögn i h-e att få en UST hänga med på det i balans och volym. K&K (och andra) bryr sig inte om den ändra spänningen och nertrycket på stallbenet. K&K tycker jag trots allt behöver en yttre preamp, men det går ändå. - - - - - Fortfarande så slår Cole Clarkes micksystem de flesta jag har hört. Även Taylors avancerade system. Samma som med Matons nya system som sägs härma Clarke (forna kollegor nu bittra rivaler) Det systemet är extremt krångligt och måste vara inbyggt i deras gitarrer ifrån början, tror t o m att gitarren i övrigt måste vara byggd för det, och systemet kan inte sättas eller installeras på vilket annat instrument som helst. Attans att man inte kan köpa det löst och bygga in, men efter jag sett det, så förstår jag varför det måste var inbyggt. Däremot låter Cole Clarkes instrument inte så speciellt, rent akustiskt. De låter hyfsat bra, och så, men inte så man hoppar jämfota. I paritet med andra liknande guror. Det är när de är inpluggade de har störst fördel. Och vinner. EDIT: Cole Clark stavas det och inget annat!
|
|
|
Post by Peter on Oct 17, 2015 11:41:30 GMT 1
Tack för alla tips och ingående förklaringar till min fråga. Jag tror att jag har säker vinnare
|
|