wizz
Nybörjare
Posts: 28
|
Post by wizz on Sept 27, 2015 20:17:00 GMT 1
Köpte en liten Yamaha JR2 i dagarna för att ha som resegitarr. Upptäckte att den intonerar för jäkla illa bara mellan E och G på låga E-strängen Var tvungen att sätta i en bit på nästan 7,5 mm för att få det spelbart. Är det ett fabrikationsfel och borde man kontakta Yamaha för att be dem titta på den eller bara gilla läget?
|
|
|
Post by rogerh on Sept 27, 2015 20:57:17 GMT 1
Jaaa du. Precis det där håller jag på med just nu. Ställde mig på barrikaden på ett Martin forum, du kan kolla in theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/173864/About-intonated-nut-and-bridge#.VghHRpecypAKort sammandrag. När man trycker ned strängen mot greppbrädan ökar tonhöjden, de öppna strängarna trycker man inte ned och där får man ingen ökad tonhöjd. Det innebär att den öppna strängen måste kortas vid översadeln för att öka tonhöjden den vägen. Man börjar med att intonera alla noter på greppbrädan där man trycker ned strängen, den intoneringen görs vid stallbenet. Man intonera med två nedtryckta strängar t.ex. vid 3:e och 12:e bandet (en stroboskopstämmare är nästan nödvändig). Sedan intoneras de öppna strängarna vid översadeln mot en av de nedtryckta noterna t.ex. vid 3.e bandet. Öppna E strängen brukar typiskt behöva flyttas fram 3 mm vid översadeln för att stämma med resten av noterna. 7 mm är mycket, har du kollat att stallbenet intonerar som den ska? Kort mensur gör att avstånden mellan de olika strängarnas intoneringspunkter ökar både vid översadel och stallben.
|
|
wizz
Nybörjare
Posts: 28
|
Post by wizz on Sept 27, 2015 21:08:29 GMT 1
Hej
Jo jag började med stallet, vet att små billiga gitarrer har sina begränsningar men det blev nästan ett F när jag tryckte ned låga E-strängen på 12-band. Försökte flytta anläggningspunkten på stallet längre bak men det räckte inte på långa vägar och det var då jag började experimentera med översadeln. Dom andra strängarna är close enuff för mina amtörackord. Så här ser det ut och låter. En snabb video bara för att dema. Ser inte klokt ut men funkar.
|
|
|
Post by arctic on Sept 27, 2015 21:11:42 GMT 1
Jaaa du. Precis det där håller jag på med just nu. Ställde mig på barrikaden på ett Martin forum, du kan kolla in theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/173864/About-intonated-nut-and-bridge#.VghHRpecypAKort sammandrag. När man trycker ned strängen mot greppbrädan ökar tonhöjden, de öppna strängarna trycker man inte ned och där får man ingen ökad tonhöjd. Det innebär att den öppna strängen måste kortas vid översadeln för att öka tonhöjden den vägen. Man börjar med att intonera alla noter på greppbrädan där man trycker ned strängen, den intoneringen görs vid stallbenet. Man intonera med två nedtryckta strängar t.ex. vid 3:e och 12:e bandet (en stroboskopstämmare är nästan nödvändig). Sedan intoneras de öppna strängarna vid översadeln mot en av de nedtryckta noterna t.ex. vid 3.e bandet. Öppna E strängen brukar typiskt behöva flyttas fram 3 mm vid översadeln för att stämma med resten av noterna. 7 mm är mycket, har du kollat att stallbenet intonerar som den ska? Kort mensur gör att avstånden mellan de olika strängarnas intoneringspunkter ökar både vid översadel och stallben. Intressant! Skriv gärna utförligt som tusan hur man går till väga!
|
|
wizz
Nybörjare
Posts: 28
|
Post by wizz on Sept 27, 2015 21:21:05 GMT 1
Jag sågade av en liten bit från ett gammalt stall 6x4mm. Slipade ned den till samma tjocklek som sadelns överkant. Sen filade jag spåret för strängen till samma djup som på sadeln. Denna lilla biten flyttade jag fram och tillbaka för att hitta rätt. När det var close enuff markerade jag med en penna, mätte och fixade till en ny bit som jag limmade mot sadeln. Jag är bara en hemmafixare så om det är rätt eller fel vet jag inte, men det funkar för mig. Edit: Aha det var inte mig du frågade
|
|
|
Post by rogerh on Sept 27, 2015 21:30:17 GMT 1
Jag skrev precis hur man bör göra, rent praktiskt får man hitta på efter egen förmåga. Ska det bli riktigt bra är det viktigt att först intonera stallbenet sträng för sträng med nedtryckta noter (3:e och 12/14:e) och inte den vanliga öppen sträng/nedtryckt sträng intoneringen vid 12:e. Den metoden är helt enkelt fel då den öppna och den nedtryckta strängen fungerar på två helt skilda sätt när det gäller intoneringen.
|
|
|
Post by arctic on Sept 27, 2015 21:32:44 GMT 1
Jag skrev precis hur man bör göra, rent praktiskt får man hitta på efter egen förmåga. Ska det bli riktigt bra är det viktigt att först intonera stallbenet sträng för sträng med nedtryckta noter (3:e och 12/14:e) och inte den vanliga öppen sträng/nedtryckt sträng intoneringen vid 12:e. Den metoden är helt enkelt fel då den öppna och den nedtryckta strängen fungerar på två helt skilda sätt när det gäller intoneringen. Kort sammandrag skrev du. Då borde det ju finnas en längre variant. Kan man tycka. Men glöm det. Tight ass.
|
|
|
Post by rogerh on Sept 27, 2015 21:34:08 GMT 1
Blev man purken? Kolla länken till Martin forumet och läs vidare, där finns också en länk till en sida som förklarar allt med en hel massa engelska ord...
|
|
|
Post by rogerh on Sept 27, 2015 21:58:02 GMT 1
Ett F vid 12:e? Då är det stallbenet som är problemet om inte stränghöjden vid 12:e är mycket högre än ca 2.8 mm mellan sträng och band. Enkelt att fixa. Ta bort stallbenet, fyll igen med trä och fräs ett nytt spår ett par tre mm längre ned. Eller lossa greppbrädan och flytta upp den ett par tre mm. Eller lossa alla banden och fyll igen spåren och gör nya för en kortare mensur. Eller lossa på stallet och limma om det ett par tre mm längre ned.
|
|
wizz
Nybörjare
Posts: 28
|
Post by wizz on Sept 28, 2015 5:24:21 GMT 1
Ett F vid 12:e? Då är det stallbenet som är problemet om inte stränghöjden vid 12:e är mycket högre än ca 2.8 mm mellan sträng och band. Enkelt att fixa. Ta bort stallbenet, fyll igen med trä och fräs ett nytt spår ett par tre mm längre ned. Eller lossa greppbrädan och flytta upp den ett par tre mm. Eller lossa alla banden och fyll igen spåren och gör nya för en kortare mensur. Eller lossa på stallet och limma om det ett par tre mm längre ned. = Kontakta Yamaha
|
|
|
Post by rogerh on Sept 28, 2015 6:16:37 GMT 1
Det är nog bäst.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,950
|
Post by sfe on Sept 28, 2015 13:38:39 GMT 1
540 mm, som det väl är på denna gitarr (?), är egentligen lite väl kort mensur för "normal" gitarrstämning. Det kan vara besvärligt att få till det med intonationen och strängspänsten. ("Svenska lutor" brukar ligga runt 550 mm och det är näst intill standard med dålig intonation på såna.) De är inte så att du råkat få en defekt sträng? Inte så vanlig på stålsträngar men det förekommer. Så mycket som du lägger emellan vid sadeln får mig att tycka att man borde kunna se felet med blotta ögat. Har du mätt upp halsen och bandplaceringen för att se om det är nåt som är uppenbart fel? Har du testat med olika sorters strängar? Mensuren, återigen, tycker jag skulle passa bättre till en gitarr stämd i G eller nåt. Slappa strängar verkar ha en tendens till att höja tonen mer när man trycker ner dem än vad spända strängar gör och kör du normala strängdimensioner på 540 mm och normalstämning tror jag att det känns ganska slappt. Grövre strängar kan däremot kännas ganska stumt. Men som sagt, så mycket som du lägger emellan tyder på ett våldsamt fel och skulle detta fel finnas på gitarren borde det synas med blotta ögat varför min första gissning är strängen.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,950
|
Post by sfe on Sept 28, 2015 13:41:30 GMT 1
Jag skrev precis hur man bör göra, rent praktiskt får man hitta på efter egen förmåga. Ska det bli riktigt bra är det viktigt att först intonera stallbenet sträng för sträng med nedtryckta noter (3:e och 12/14:e) och inte den vanliga öppen sträng/nedtryckt sträng intoneringen vid 12:e. Den metoden är helt enkelt fel då den öppna och den nedtryckta strängen fungerar på två helt skilda sätt när det gäller intoneringen. Kort sammandrag skrev du. Då borde det ju finnas en längre variant. Kan man tycka. Men glöm det. Tight ass.Sådana uttryck är inget vi använder till varandra på det här forumet. Vill du fortsätta att deltaga här och få svar på dina frågor och inlägg råder jag dig till att använda en annan vokabulär.
|
|
wizz
Nybörjare
Posts: 28
|
Post by wizz on Sept 28, 2015 13:47:28 GMT 1
540 mm, som det väl är på denna gitarr (?), är egentligen lite väl kort mensur för "normal" gitarrstämning. Det kan vara besvärligt att få till det med intonationen och strängspänsten. ("Svenska lutor" brukar ligga runt 550 mm och det är näst intill standard med dålig intonation på såna.) De är inte så att du råkat få en defekt sträng? Inte så vanlig på stålsträngar men det förekommer. Så mycket som du lägger emellan vid sadeln får mig att tycka att man borde kunna se felet med blotta ögat. Har du mätt upp halsen och bandplaceringen för att se om det är nåt som är uppenbart fel? Har du testat med olika sorters strängar? Mensuren, återigen, tycker jag skulle passa bättre till en gitarr stämd i G eller nåt. Slappa strängar verkar ha en tendens till att höja tonen mer när man trycker ner dem än vad spända strängar gör och kör du normala strängdimensioner på 540 mm och normalstämning tror jag att det känns ganska slappt. Grövre strängar kan däremot kännas ganska stumt. Men som sagt, så mycket som du lägger emellan tyder på ett våldsamt fel och skulle detta fel finnas på gitarren borde det synas med blotta ögat varför min första gissning är strängen. Misstänker också strängen, billigt att testa. Jag åkte till Strängdjungeln och hade en trevlig pratstund med Jerzy som är Yamahas gitarrmekare här i stan. Han skall kolla vad det kan vara samt ge den lite kärlek och omsorg. Tack för råden och tipsen här i tråden.
|
|
|
Post by arctic on Sept 28, 2015 19:32:32 GMT 1
Kort sammandrag skrev du. Då borde det ju finnas en längre variant. Kan man tycka. Men glöm det. Tight ass.Sådana uttryck är inget vi använder till varandra på det här forumet. Vill du fortsätta att deltaga här och få svar på dina frågor och inlägg råder jag dig till att använda en annan vokabulär. über tight arsch...
|
|