|
Post by robertkull on May 30, 2011 17:13:23 GMT 1
Efter att ha fått se prislappen på vad det skulle kosta att få min Levin Parlor från 1918 renoverad så har jag tänkt om. Åker hem till Dalarnas lugna skogar i sommar och tänkte att någonting lär man ju ha att göra. Så jag bestämde mig för att försöka mig på en renovering själv Måste erkänna att Klangfix tråd om renoveringen av en liknande gitarr från 1919 har varit väldigt inspirerande och jag har inte bara läst den en gång Jag kommer försöka mig på liknande ingrepp, har dock ingen erfarenhet men kommer att ta det lugnt och försöka få all hjälp jag kan få bl.a här på forumet Åker hem (från Götet) om ca 2 veckor och tänkte ta denna tiden till att söka så mycket info jag kan och även köpa på mig verktyg som behövs, så alla tips är välkomna!! Hur lägger man in bilder här? Skulle gärna vilja göra det så att ni får följa med på resan
|
|
|
Post by Peter on May 30, 2011 19:23:09 GMT 1
|
|
|
Post by Klangfix on May 30, 2011 22:02:41 GMT 1
Hej! Trevligt att mina bilder inspirerar. Jag har i min tur blivit inspirerad av bl a Rogers fina renoveringar, så det smittar av sig. En sak jag kanske ångrar är att jag inte behöll mer av originallacken. Detta gör jag av två skäl: dels är det synd att radera ut gitarrens historia och dels tar projektet enormt mycket längre tid eftersom ytbehandling är oerhört svårt och tidskrävande. Egentligen är det inte heller lackarbeten som är mitt stora intresse utan själva träsnideriet och möjligheten att få högre precision i instrumentet än det var i nyskick och då blir ytbehandlingen något som i slutet känns tyngre att bära. Vill man ha en till utseendet perfekt gitarr, ska man nog köpa en ny. I mina renoveringar idag prioriterar jag spelbarheten och ljudet, originalutseendet och sist det allmänna intrycket - i denna ordning. Tips på verktyg och material:- Hårtork
- Stekspade eller "smörkniv" i tunn plåt
- Flytande hudlim (GMF eller stewmac)
- maskeringstejp
- Bra stämjärn (loppis + slipa själv)
- Vass slöjdkniv
- Sandpapper på rulle i alla kornstorlekar från 80 till 240.
- Våtslippaper 400 och 600 möjligen även finare vid behov
- Absolut plan yta för slipning av greppbräda
- Omkröningsfil (gärna diamantfil 300-korn, så går det lättare. Ebay)
- Stålull 0000
- Tvingar efter behov. Hornbach har bäst pris/prestanda ca 35kr/st.
- En rak balk att spänna halsen mot om du behöver räta ut den efter att du värmt den t ex med hårtork.
- Stållinjal gärna 1m lång.
- Slipkloss som är absolut plan och minst 20-30cm lång. Det kan t ex vara en aluminiumprofil som du tejpar sandpappret på med dubbelhäftande tejp.
- Ev. trämaterial i gran, björk och lönn - måste vara möbeltorrt dvs <6% RH
...sen kommer jag inte på mer "bra-att-ha"-grejor. Vissa grejor dyker upp efter behov, t ex sadelfilar, men det kan du vänta med. Du måste fixa kroppens sprickor och eventuella lösa ribbor först. Halsen måste kanske rätas ut och bandstavarna är kanske historia. Men framförallt: Berätta hur det går med bilder!
|
|
|
Post by marcusbjork on May 30, 2011 22:02:53 GMT 1
Detta låter ju extremt kul att följa! Upp med mycket bilder nu!
Jag var väldigt vild med lacken i början och drog av den på en Levin 1927. Det ångrar jag idag, det blir aldrig detsamma igen efter det, även om väldigt skickliga kan komma nära. Annars är det bara att köra!
Det gör ju väldigt stor skillnad arbetsmässigt om man öppnar upp gitarren också. Inte helt enkelt att öppna och stänga igen, utan att det går åt skogen någonstans på vägen. Men det finns givetvis folk som kan det med, här på forumet. Dock inte jag...
Om du vill veta hur du inte ska göra, så har jag bra skräcktrådar här på forum, som du kan undvika många fallgropar genom att läsa... ;D
|
|
|
Post by Klangfix on May 30, 2011 22:27:04 GMT 1
Jag tycker du har gjort fina arbeten på dina instrument Marcus, så du ska alls icke skämmas. Alla gör vi trevande experiment i början. Det viktiga är att vi inte experimenterar på 50 000kr-instrument och Levin parlorer är varken jättedyra eller sällsynta, så det är väl lagom renoveringsobjekt antar jag. Min värsta utmaning hänger fortfarande på väggen... Levin Royal 1946 där locket saknas. Snart ska jag börja på den men jag måste få ihop två andra projekt först.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on May 30, 2011 23:00:31 GMT 1
Lacken bör bevaras! Tål att nämnas om och om igen. Ett instruments värde minskas generellt sett med hälften om det ej har orginallack. Detta visar hur värdefull just orginallacken är. Det är ganska oviktigt i sammanhanget om det är en Levin eller något mer värdefullt instrument - en del som värderas som hälften av instrumentet försvinner och kan aldrig återskapas.
Lackarbete är dessutom definitivt det svåraste att få till bra för dom flesta människor så även om man av någon för mig totalt outgrundlig anledning vill ha en ny lack på ett gammalt instrument så blir det ofta misslyckat och ser billigt och hemmagjort ut. Kort sagt, behåll orginallacken och njut av att instrumentets själ och känsla av just "gammalt" finns kvar!
Vad det gäller att öppna upp gitarrer så vill jag bara belysa det faktum att dom flesta reparationer görs traditionellt sett genom ljudhålet på gitarrer. Det finns alltså många tips och trick för att limma ribbor, laga sprickor och byta stallplatta genom ljudhålet. Även om det på det här forumet förekommer många bilder på öppnade gitarrer återspeglar det alltså inte hur det ser ut i verkligheten i merparten av dom proffesionella gitarrverkstäderna. Givetvis finns det tillfällen då man tvingas välja att öppna upp ett instrument men man bör noga tänka till några gånger innan.
Angående inlägget här ovan så kan inte jag låta bli att känna lite sorgsna känslor när gamla fina svenska kvalitetsinstrument har blivit rejält tilltuffsade av ovarsamma men välmenande renoveringshänder. I många fall skulle jag hellre sett att man gjort sina första expriment på enklare lågkvalitetsinstrument som det också finns en hel del av. Oavsett vad dom gamla Levininstrumenten kostar nu så är det ett kulturarv och deras värde (inte bara ekonomiska värde) kommer att stiga och tillgången kommer att minska, speciellt på exemplar som inte är sönderrenoverade.
Jag tror man kan tjäna på att fråga sig själv om man verkligen har tillräcklig hantverksmässig kunskap för ett aktuellt projekt eller om man ska först söka ett annat objekt för att träna på. Liknande råd fick jag av en vis fiolbyggare (Ulf Kloo) när jag för 18 år sedan visade upp en hårt sargad 1800-tals gitarr för honom och frågade om lite tips på hur jag kunde renovera den. Han föreslog att jag skulle hitta något mer lågkvalitativt projekt för att träna på först. Nu har jag tränat i 18 år och funderar på att ta mig an just den gitarren snart......
Ursäkta mitt långa inlägg som inte är till mycket hjälp angående dina renoveringfrågor Kull88, men jag ville bara nyansera lite kring det hela.
Lycka till!
|
|
|
Post by robertkull on May 31, 2011 9:12:46 GMT 1
Tack för länken där Peter! Ja jag kommer också att försöka att behålla originallacken om inget väldigt oförutsett inträffar. Är mycket mer för att gitarren ska bli att låta och kännas bra att spela på än att den ska se "perfekt" ut. I min mening är iofs en sliten gitarr helt underbar att titta på Så här ser den ut nu: Botten har släppt på sina ställen: Stränghöjden får en att gråta när man försöker spela lite högre upp på halsen (ca 5 mm vid 12:e): Väldigt fint pyramidstall som jag nog tyvärr kommer att få byta ut mot ett nyare som går att intonera. Det glipar även här. Blir nog ett pyramidstall i vilket fall Stämskruvsmekaniken har också fått sig en del duvningar: Halsen sitter också lite löst, eller glipar iaf mot sargen. Men den skall ju tas lös iaf, liksom botten. Stort tack för tipsen! Hade!
|
|
|
Post by marcusbjork on May 31, 2011 12:03:02 GMT 1
Om du vill ha input... Här kommer lite mer i alla fall. Det finns ju sätt att intonera de där stallen på utan att byta ut det... Byta mässingen mot snedställt ben, sätta spikes osv. Jag tycker de där är det snyggaste stall man kan tänka sig på dessa modeller, och jag ångrar grovt att jag förstörde ett sånt där en gång i tiden. Riktigt fräsigt med alla strängstiften som verkar vara i användbart skick med.
|
|
|
Post by marcusbjork on May 31, 2011 12:10:23 GMT 1
Angående inlägget här ovan så kan inte jag låta bli att känna lite sorgsna känslor när gamla fina svenska kvalitetsinstrument har blivit rejält tilltuffsade av ovarsamma men välmenande renoveringshänder. osv Sorry om jag bidragit till denna sorg... Jag håller med dig i grunden. Men jag får sona min synd genom att visa mina trådar till varnagel för andra.
|
|
|
Post by marcusbjork on May 31, 2011 12:13:12 GMT 1
Tack för länken där Peter! Ja jag kommer också att försöka att behålla originallacken om inget väldigt oförutsett inträffar. Är mycket mer för att gitarren ska bli att låta och kännas bra att spela på än att den ska se "perfekt" ut. I min mening är iofs en sliten gitarr helt underbar att titta på Så här ser den ut nu: Oj oj oj den ser fin ut den där!
|
|
|
Post by rogerh on May 31, 2011 12:36:37 GMT 1
De enda jag ångrar med mina renoveringar är de få gångar jag av olika skält tyckt att jag varit tvungen att slipa bort lacken helt. Så här i efterskott är det aldrig rätt.
Jag ångrar inga limmningar, ribb-byten (utom kanske nån innovativ och misslyckad), stallbyten, skruvar i halsar eller lackbättringar! De var alla väl motiverade.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,950
|
Post by sfe on May 31, 2011 17:50:25 GMT 1
Jag tror inte jag är ensam som tycker att du skall skaffa några andra förstaobjekt istället för gitarren du visar här. Besök några loppisar och köp vadhelst du hittar för gitarrer och mandoliner, bara det är billigt. Gitarren på bilden ser verkligen mysig ut (Känner jag igen den från Tradera?) och är troligen värd att fixas till varsamt. Häng den på väggen tills rätt tid kommer.
Jag brukar rekommendera ett synsätt på gitarrbyggande/reparerande till de som frågar hur man skall börja: Börja inte att bygga och reparera med slutresultatet, ett spelbart instrument, som det stora målet. Det blir bara frustrerande. Målet skall vara arbetet i sig - i annat fall är det bättre att lämna bort arbetet och betala för att få en färdig gitarr i handen.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,950
|
Post by sfe on May 31, 2011 18:23:43 GMT 1
Och en sak till: Det finns massor med beskrivningar i olika böcker och på nätet hur man bär sig åt för att reparera, eller i alla fall hur man kan göra, olika slags skador men något som alla dessa beskrivningar sällan behandlar är hur man INTE skall göra. Ofta när man skall göra ett moment och tänker följa någon beskrivning och några tips man sett så blir man av olika anledningar förhindrad att göra EXAKT så som man läst. Man kanske saknar något verktyg, eller kanske skadan inte ser ut precis som i beskrivningen o.s.v., o.s.v. och det är då som de verkliga möjligheterna att göra något som man inte bör göra finns. Därför måste man träna, öva och skaffa sig erfarenhet innan man sätter tänderna i något som gör en ledsen ifall det går fel. Och fel går det. Även för erfarna mekare går det fel ibland och då kommer den riktiga skickligheten in - att återställa misstaget så bra som möjligt.
|
|
|
Post by mopedhuligan on May 31, 2011 20:23:21 GMT 1
De enda jag ångrar med mina renoveringar är de få gångar jag av olika skält tyckt att jag varit tvungen att slipa bort lacken helt. Så här i efterskott är det aldrig rätt. Nä... Om de, som min var, är lackade med båtfernissa eller vad det kan ha varit är det rätt att slipa. Den blev jättefin. Innan var den jätteful.
|
|
|
Post by robertkull on Jun 1, 2011 8:34:26 GMT 1
Ja vi får se hur det blir med lacken, kom på att jag kommer att behöva limma dit en mittsticka i botten så det kommer nog bli att se ganska knepigt ut på utsidan, men vi får se Kommer iaf att köra på och genomföra det här! Alla är vi barn i början men visst skulle man kunna gå och köpa en skitgitarr att hålla på med. Men jag har en skön magkänsla med det här och kommer att köra på. Ni får skratta åt mig sen om det går åt helvete istället Jag tänker att jag bara ska ta det lugnt och fint, fråga folk som vet när det behövs, köpa div verktyg och "bra-att-ha-grejjer" när jag märker att det behövs, med andra ord försöka att inte göra någonting ogenomtänkt och drastiskt. Det får ta den tid det tar, jag har inge brottom Så vill ni komma med tips och trix så är det mer än välkommet, men säg inte åt mig att sluta för det kommer jag inte göra Hade fint allihop!
|
|