|
Post by perhallgren on Dec 11, 2007 11:34:56 GMT 1
Tyko, Du tillverkar en ny uppsättning mallar för maskinen på under halvtimmen om du bara har en mall för själva konturen. Tillsammans med basningen av två sarger och fyra kantlister blir arbetstiden totalt under en timma. Hur lång tid tar det att basa två sarger och fyra kantlister? En timma är en bra gissning. Ränna, dike, grav...Man får hejda sin fantasi för att inte asociera vidare på de orden och vad de innebär i andra sammanhang...
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,782
|
Post by magnus on Dec 11, 2007 12:27:27 GMT 1
Har du några bra ideér för en böjningsmaskin som är ställbar för olika former får du gärna meddela mig, själv har jag gjort en ritning på det men andra ideér är alltid välkomna! Nu vaknar ingenjören i mig igen.... "Steal with pride" heter det ju...., jag tänkte på de där intelligenta form-giggarna ni har när ni "fixerar gitarrkroppen vid montering av botten och lock. Formpresssen skulle kunna vara utformad enligt samma princip. En platta med förmodligen metallcylindrar som kan skjutas i spår, och bilda olika konturer. Om man låter "formplåten" vila mot cylindrarna istället för träskivorna Per sågat till så kanske det kan funka? Risken är att det blir lite knöligt, det beror på antalet stavar... Man kan ju rita in sina "standard-formar" på plåten så att det är lätt att justera in cylindrarna när man byte modell. Annars tycker jag att Pers arrangemang verkar mycket enkelt och genomtänkt. Det verkar ju tämligen enkelt att såga ut två skivor och skruva ihop en "halvmodell" på det viset. Såg jag inte ungefär samma formpressar på filmen från Martin fabriken? De två träskivorna som bildar mall ger ju också en mycket bra visuell känsla av hur slut-formen ser ut.
|
|
loef
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,496
|
Post by loef on Dec 11, 2007 13:07:18 GMT 1
Sitter bara och njuter av denna tråden Helt i min smak! loef
|
|
|
Post by rogerh on Dec 11, 2007 13:58:48 GMT 1
Dito
|
|
|
Post by perhallgren on Dec 11, 2007 14:28:15 GMT 1
Har du några bra ideér för en böjningsmaskin som är ställbar för olika former får du gärna meddela mig, själv har jag gjort en ritning på det men andra ideér är alltid välkomna! Nu vaknar ingenjören i mig igen.... "Steal with pride" heter det ju...., jag tänkte på de där intelligenta form-giggarna ni har när ni "fixerar gitarrkroppen vid montering av botten och lock. Formpresssen skulle kunna vara utformad enligt samma princip. En platta med förmodligen metallcylindrar som kan skjutas i spår, och bilda olika konturer. Om man låter "formplåten" vila mot cylindrarna istället för träskivorna Per sågat till så kanske det kan funka? Risken är att det blir lite knöligt, det beror på antalet stavar... Man kan ju rita in sina "standard-formar" på plåten så att det är lätt att justera in cylindrarna när man byte modell. Annars tycker jag att Pers arrangemang verkar mycket enkelt och genomtänkt. Det verkar ju tämligen enkelt att såga ut två skivor och skruva ihop en "halvmodell" på det viset. Såg jag inte ungefär samma formpressar på filmen från Martin fabriken? De två träskivorna som bildar mall ger ju också en mycket bra visuell känsla av hur slut-formen ser ut. Jo, du har nog sett denna sargböjningsmaskin lite varstans. Charles Fox utvecklade maskinen redan under 1970-talet när han hade sin gitarrbyggarskola. Sedan har gitarrbyggare över hela världen tagit till sig idén. Martin har den i sin customshop, jag tror Santa Cruz har den + en stor mängd enskilda byggare. Den är helt enkelt genialisk eftersom den är så enkel att bygga i sig, av material som man har nära till hands, lätt att byta mallar på (tar fem minuter att byta form), lätt att hantera (tar ca fem minuter av aktivt arbete att basa en sarg).
|
|
|
Post by perhallgren on Dec 11, 2007 18:14:59 GMT 1
Dagens arbete börjar med rosetten. Jag hyvlar ner mosaiken med en fint justerad stöthyvel. Sedan skär jag med cirkelskäraren och fräser ur för de yttre och inre ringarna. Fanérremsorna limmas med lim i botten på diket och med tunt lim som penslas på ovanifrån och sugs in i fanéren. En kloss och ett lätt tvingtryck håller allt på plats medans det torkar. Vätan och basningen har rest träfibrerna på sargerna. Dessa slipas nu på insidan innan de kapas till i exakt längd så att de passar i sargformen. I den spanska byggtraditionen limmas ofta inte locket mot sargen med en sarglist (kerfing på engelska) utan man använder småklossar (peones på spanska) som limmas på rad individuellt istället. Detta har både för- och nackdelar. Nackdelen är att det tar längre tid, fördelarna är att man i lugn och ro kan montera sargen mot locket utan lim men också att om en ”peone” lossnar i gitarren någon gång i framtiden kan man lätt limma dit en ny. En sarglist som delvis har lossnat kan vara mer komplicerad att limma fast. Om det är svårt att förstå vad jag här skriver om kommer det hela att klarna då ni ser hur gitarren monteras ihop om några dagar. Jag tillverkar ”peones” av ceder som är lätt och stabilt. Jag limmar en cederremsa med tvärsgående fibrer över mittfogen på bottnen. Till sist hyvlar och sicklar jag ner fanérringarna i rosetten. De har visserligen torkat hela dagen men jag väntar ändå tills i morgon med att finputsa rosetten. I morgon fortsätter arbetet med sargen, locket får en del av ribbsystemet och jag kommer förmodligen att påbörja arbetet med huvudet.
|
|
|
Post by Laer on Dec 11, 2007 20:05:22 GMT 1
Det där sicklingsverktyget känns verkligen som ett sånt där verktyg som jag kan tänka mig lätt blir ett favoritverktyg, ser kul att att arbeta med det.
|
|
|
Post by hrodvitner on Dec 12, 2007 8:34:27 GMT 1
Sitter bara och njuter av denna tråden Helt i min smak! loef Kan bara hålla med Sitter otåligt och väntar på att nya bilder ska dyka upp
|
|
|
Post by perhallgren on Dec 12, 2007 18:28:30 GMT 1
|
|
|
Post by rogerh on Dec 12, 2007 22:11:38 GMT 1
Fantastiskt bra beskrivet. Och snyggt jobbat. Den runda mittlisten på botten var en njutning att se Kul med alla ljudhålsrundlar på snöret ;D Ähum. Det är skillnad på proffs och amatörer!
|
|
|
Post by Laer on Dec 12, 2007 22:14:34 GMT 1
Det är en ganska enkel design som innehåller några starka kontraster som fungerar på långt håll men också små detaljer som kan attrahera på nära håll. Designen är som jag tidigare nämnde gjord av Santos Hernandez. I alla fall har jag plankat en rosett på en gitarr han byggde 1933. Detta är nog en av de snyggaste rosetterna jag sett på en nylonare, jag gillar de jordiga färgerna, inte alls så vräkig som vissa billiga klassiska gitarrers rosetter är. Detta är mer ellegant, som en fin flaska vin, etiketten är liksom lite diskret, som ett hemligt léende som utlovar kvalitet!
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,782
|
Post by magnus on Dec 12, 2007 22:26:18 GMT 1
Fantastiskt bra beskrivet. Och snyggt jobbat. Den runda mittlisten på botten var en njutning att se Kul med alla ljudhålsrundlar på snöret ;D Detta är nog en av de snyggaste rosetterna jag sett på en nylonare, jag gillar de jordiga färgerna, inte alls så vräkig som vissa billiga klassiska gitarrers rosetter är. Detta är mer ellegant, som en fin flaska vin, etiketten är liksom lite diskret, som ett hemligt léende som utlovar kvalitet! Det är bara att instämma! Tack Per, för att du delar med dig av detta! Och rosetten, den är mycket snygg. Jag gillar också det enkla, men där det samtidigt syns att det ligger arbete bakom. Jag har ofta undrat hur det går till att göra dessa rosetter. Man har ju sett bilder på när byggare lägger i dessa remsor. Nu har vi sett hur det går till att "tvinna" dem....
|
|
|
Post by danove on Dec 13, 2007 0:35:02 GMT 1
Kan känna doften av verkstad, trä och maskiner. En ren njutning att få följa med. Sen när den är klar, får du skicka runt den....... /
|
|
|
Post by perhallgren on Dec 13, 2007 8:17:53 GMT 1
Jag trodde att ni skulle hugga på betet jag lade ut vid bilderna då jag dimensionerar locket, men det gjorde ni inte (inte ännu i alla fall)! Det jag presenterar för er är myten om gitarrbyggaren, och ni svalde det allihop. ;D Se hur jag känner och knackar, insuper mysteriet innan jag med ett sista tag med sicklingen skapar ett musikinstrument som klingar som om spelat av gudar. Ser ni min inåtvända blick? Det fårade ansiktet, tärt av år av umbäranden innan insikten kom? Ser ni poserandet med locket alldeles intill örat? OK, det är såhär vi tänker oss gitarrbyggaren, men det är delvis en myt. Det jag ser är att grabben inte ens har haft vett på att klippa sig.... ;D Jag ställer frågan åt er. Vad känner du och lyssnar efter? Det jag koncentrerar mig på, och det ENDA som spelar stor roll i detta skede är att locket har rätt styvhet. Det får inte vara för o-styvt. (Så länge som det finns trä finns det hopp!) Men det får inte vara för styvt heller. Jag kommer visserligen att jobba med locktjockleken senare, när gitarren är ihopmonterad, men det underlättar om jag är ganska nära redan nu, men med marginal åt rätt håll. Att veta vad som är rätt styvhet är jättesvårt men på ett förunderligt sätt hjälper det att ha gott självförtroende! När jag knackar och lyssnar är det mest för att uppleva trät, själva lockämnet. Jag kan höra om det ringer länge eller kort, om det har mycket eller lite övertoner, om det känns livligt eller slött, men allt detta är bara en slags allmän information om vad trät har för slags karaktär, det är inte information om hur nära jag är rätt tjocklek i detta skede. Gitarrbygge är religion, och detta var en del av min trosbekännelse.
|
|
|
Post by rogerh on Dec 13, 2007 8:57:23 GMT 1
Ha, ha! Ja, jag såg bildsekvensen i början men det var så mycket att insupa att man glömde bort den när man läst klart. Sen gör jag ju samma sak när jag renoverar, man är ju nyfiken på om det finns "klang" i lådan. Kanske var skämtet för avancerat för oss vanliga dödliga? Skönt i alla fall att höra att det inte finns någon gitarrbyggar "magi" som man inte förstått sig på!
|
|