|
Post by Lasse on Dec 7, 2007 21:30:51 GMT 1
effekten av "Eulers 3:e knäckningsfall"..... VA Låter livsfarligt...
|
|
|
Post by Laer on Dec 7, 2007 23:10:12 GMT 1
|
|
|
Post by Lasse on Dec 7, 2007 23:14:18 GMT 1
........................................................
Knäckkraften blir i detta fall: Pk=2,05π2EI/L2
Ja ja, det är ju givet ;D ;D ;D ;D ;D ;D
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Dec 8, 2007 1:02:22 GMT 1
effekten av "Eulers 3:e knäckningsfall"..... VA Låter livsfarligt...
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Dec 8, 2007 12:21:00 GMT 1
effekten av "Eulers 3:e knäckningsfall"..... VA Låter livsfarligt... Jag får kanske förklara detta interna skämt mellan Tyko och mig.... Det relaterar till en diskussion i veckan på Antikprat, där ett problem framfördes om ett problem med intonering, vid översadeln. Om strängen (gäller främst spunna strängar) ligger för "tajt" i sitt spår så har den inte full frihet att svänga på de millimetrar eller delar av millimetar som är närmast sadeln. Den är liksom fast inspänd, och detta kunde visuellt illustreras av "Eulers knäckningsfall 3", all annan koppling till Eulers fall är irrellevant. (se figur 4 och 9 på bilden): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/L-knickfestigkeit.pngEffekten blir teoretiskt att strängens fritt svängande längd begränsas av att strängen "är styv" och sitter fast i spåret. Det blir än värre om man har ett brett huvud där en sträng tvingas ändra riktning radikalt för att nå sin stämskruv. Extremfallen är Levins Orkestergitarrer från runt 1950 (Deluxe, Solist och Royal). Här är det en fördel om spåret i sadeln har samma riktning som halsen, och att man för att lindra anspänningen på strängen där den ändrar ändrar riktning, alltså mot stämmisarna, "rundar av lite i sadelspåret (Som Tyko gjort på Lasses D och G). Detta är milt sagt överdrivet och lite nördigt men det ligger allt lite i det. På Antikprat tror jag att vi blev tämligen överens om att den optimala konstruktionen är ett nollband, där detta fenomen trollas bort helt... Ha överseende med denna utsvävning och trådkapning, vill någon fortsätta detta resonemang (som jag tycker är intressant) så tycker jag att vi gör det i en separat tråd.
|
|
Anders
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,073
|
Post by Anders on Dec 8, 2007 14:49:01 GMT 1
Ligger inte sjätte strängen väldigt ytligt i översadeln med risk för "urspårning"?
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Dec 9, 2007 11:47:23 GMT 1
Först så skrattade jag åt Magnus interna skämt ;D ;D ;D. Jo, med anseende på denna teori och diskussion som vi förde på antikprat så stämmer det bra att vi nog alla enades om att hela diskussionen föll bort vid användande av nollband. Sedan tackar jag för kommentaren om sadelns utseende av Magnus fast på bilden är den dock långt ifrån godkänd av mig.....den är inte alls färdig på bilden utan bara grovgjord. Lite för kantig för min smak, men det är ju iofs en väldigt suddig bild . Till Anders: Nej, ingen av strängarna ligger för ytligt utan helt enkelt bra......ingen urspårningsrisk med någon stämning som ligger inom varje strängs möjliga stämningsintervall (om man nu inte lyfter strängen samtidigt som man bänder.....). Jag har lärt mig att strängskåran optimalt max ska täcka ca 1/3 del utav strängen (i praktiken svårt vid dom tunnaste strängarna) vid en normal översadel. Sedan kommer dessa sadelspår slipas ned liiiiiiiiite mer för att finjustera stränghöjd vid översadeln. Bildens höjd är fortfarande bara "teoretiskt" uträknad dvs med mätverktyg. Nu följer känslan vilket kapar av ytterligare lite av höjden. (Detta är vad som är bra för mig, finns säkert många andra tankar om hur djupa skårorna ska vara. Vid nollband gäller givetvis helt andra saker.)
|
|
|
Post by Lasse on Dec 9, 2007 11:52:15 GMT 1
Jag får kanske förklara detta interna skämt mellan Tyko och mig.... Det relaterar till en diskussion i veckan på Antikprat, där ett problem framfördes om ett problem med intonering, vid översadeln. Om strängen (gäller främst spunna strängar) ligger för "tajt" i sitt spår så har den inte full frihet att svänga på de millimetrar eller delar av millimetar som är närmast sadeln. Den är liksom fast inspänd, och detta kunde visuellt illustreras av "Eulers knäckningsfall 3", all annan koppling till Eulers fall är irrellevant. (se figur 4 och 9 på bilden): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/L-knickfestigkeit.pngEffekten blir teoretiskt att strängens fritt svängande längd begränsas av att strängen "är styv" och sitter fast i spåret. Det blir än värre om man har ett brett huvud där en sträng tvingas ändra riktning radikalt för att nå sin stämskruv. Extremfallen är Levins Orkestergitarrer från runt 1950 (Deluxe, Solist och Royal). Här är det en fördel om spåret i sadeln har samma riktning som halsen, och att man för att lindra anspänningen på strängen där den ändrar ändrar riktning, alltså mot stämmisarna, "rundar av lite i sadelspåret (Som Tyko gjort på Lasses D och G). Detta är milt sagt överdrivet och lite nördigt men det ligger allt lite i det. På Antikprat tror jag att vi blev tämligen överens om att den optimala konstruktionen är ett nollband, där detta fenomen trollas bort helt... Ha överseende med denna utsvävning och trådkapning, vill någon fortsätta detta resonemang (som jag tycker är intressant) så tycker jag att vi gör det i en separat tråd. A-Ha... då förstod jag Jag har alltid, när jag bytt eller justerat översadlar sneddat iväg spåren på de strängar som vinklar förmycket, tycker att det känns rätt Så detta ser lika fint ut som på den Runesson som redan finns här
|
|
|
Post by Lasse on Dec 9, 2007 11:58:10 GMT 1
Först så skrattade jag åt Magnus interna skämt ;D ;D ;D. Jo, med anseende på denna teori och diskussion som vi förde på antikprat så stämmer det bra att vi nog alla enades om att hela diskussionen föll bort vid användande av nollband. Sedan tackar jag för kommentaren om sadelns utseende av Magnus fast på bilden är den dock långt ifrån godkänd av mig.....den är inte alls färdig på bilden utan bara grovgjord. Lite för kantig för min smak, men det är ju iofs en väldigt suddig bild . Till Anders: Nej, ingen av strängarna ligger för ytligt utan helt enkelt bra......ingen urspårningsrisk med någon stämning som ligger inom varje strängs möjliga stämningsintervall (om man nu inte lyfter strängen samtidigt som man bänder.....). Jag har lärt mig att strängskåran optimalt max ska täcka ca 1/3 del utav strängen (i praktiken svårt vid dom tunnaste strängarna) vid en normal översadel. Sedan kommer dessa sadelspår slipas ned liiiiiiiiite mer för att finjustera stränghöjd vid översadeln. Bildens höjd är fortfarande bara "teoretiskt" uträknad dvs med mätverktyg. Nu följer känslan vilket kapar av ytterligare lite av höjden. (Detta är vad som är bra för mig, finns säkert många andra tankar om hur djupa skårorna ska vara. Vid nollband gäller givetvis helt andra saker.) "Gomorrgon" Tyko **strängskåran optimalt max ska täcka ca 1/3 del utav strängen** Ja det har jag också lärt mig , som sagt på dom tre tjockste, de tunna har mindre betydelse (bara dom inte sitter fast i ett för smalt spår)
|
|
|
Post by Lasse on Jan 1, 2008 17:48:01 GMT 1
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jan 1, 2008 20:51:37 GMT 1
Ja, det är ju för dåligt
|
|
|
Post by Lasse on Jan 2, 2008 20:33:02 GMT 1
|
|
Calle
Allvetande
Posts: 6,909
|
Post by Calle on Jan 2, 2008 22:31:54 GMT 1
Väntar med spänning på bilder och ljudfiler
|
|
|
Post by Lasse on Jan 3, 2008 9:17:27 GMT 1
Väntar med spänning på bilder och ljudfiler Jaaa.... Och i dag så ska vi leta på den oavsett var i Dalarna den befinner sig .... vi börjar nu på förmiddagen
|
|
|
Post by Lasse on Jan 3, 2008 15:06:23 GMT 1
|
|