|
Post by Abalone on Oct 2, 2005 19:04:12 GMT 1
Då återstår bara frågan, var det höjt på din D1 ?
|
|
|
Post by stormogul on Oct 2, 2005 19:06:16 GMT 1
Vetifan. Jag köpte den beggad. Sadeln verkade rätt "normal" Men locket var något insjunket. Fick den dock billigt och lyckades sälja den ganska dyrt.
|
|
|
Post by Peter on Oct 2, 2005 19:44:37 GMT 1
Det här med att stallbenet ger vika på Martin beror oftast på att de svenska återförsäljarna är tvugna att höja stallbenet på grund av att locket ofta sjunker in på gitarrer som byggs i fuktiga klimat och kommer till torra sverige... Många gitarrer i våra musikaffärer har på tok för högt stallben, spelar ingen roll om det är en D-45 eller 15-serie så har affären oftast "fuskat" till det. Att kompensera det insjunkna locket med ett för högt stallben resulterar bara i mer påfrestning för det redan stresade locket. Att lock sjunker så kraftigt p.g.a. torka att de måste kompenseras med att sänka stallben är nog lite överdrivet. Att gitarrer sjunker något när de torkar är bekant. Det åtgärdas ofta med någon form av luftfuktare. Skulle gitarrens lock sjunka så kraftigt att man måste kompensera med att fila ner stallsalden så beror det på andra faktorer. Bl.a. av att yttre miljöpåverkan + strängkrafterna. Yttre miljöpåverkan kan vara att instrumentet utsatts föra stora temperaturförändringar, vistats i för varmt område (t.ex. på en vägg där solen lyser på konstant under längre perioder) m.m. Jag har sett gamla Levin-instrument som har gett sig i hela limkonstruktionen runt området där halsen sitter fast i kroppen som gett sig totalt. Då handlar det inte bara om att halsen gett sig, utan hela överdelen av kroppen har böjd sig. Likaså så kan ribbor lossna (eller spricka). Då sjunker locket. På mandoliner är det vanligt att man justerar upp den lite med en tunn träribba under stallet. På gitarrer filar man ner stallbenet. Gitarrtillverkarna kan montera dit högre stallben för att ägaren själv ska få bestämma höjden när han/hon gör upp inköpet av instrumentet. Detta beroende på att spelstilarna varierar och således även höjden på stallbenet.
|
|
|
Post by stormogul on Oct 2, 2005 20:48:33 GMT 1
Kan man alltså "rätta till" sjunkna lock med luftfukt? eller är det snarare förebyggande???
|
|
lua
Musiker av rang
Posts: 162
|
Post by lua on Oct 2, 2005 20:52:03 GMT 1
Taylor, vad jag menar är att de höjer stallbenet pga av det blivit rassel iom att locket sjunkit lite. När de då höjer benet så blir det än värre då benet fungerar som en hävstång som vill framåt och trycker ner locket framför stallet. I vissa fall så blir det så att stallet går sönder...
|
|
lua
Musiker av rang
Posts: 162
|
Post by lua on Oct 2, 2005 20:56:59 GMT 1
Luftfuktare är en tillfällig lösning. Direkt du tar bort den för att spela så börjar träet anpassa sig efter omgivningens luftfuktighet. Det är nästan lättare att få sprickor i en gitarr som du använder luftfuktare till. Det är iaf min erfarenhet efter tillverkning av ca 50 gitarrer. Det är ej heller bra att (som det blir av fuktare) fukta upp, ta bort och spela/låta torka , fukta upp osv...
|
|
|
Post by Peter on Oct 2, 2005 21:14:12 GMT 1
Luftfuktare är en tillfällig lösning. Direkt du tar bort den för att spela så börjar träet anpassa sig efter omgivningens luftfuktighet. Det är nästan lättare att få sprickor i en gitarr som du använder luftfuktare till. Det är iaf min erfarenhet efter tillverkning av ca 50 gitarrer. Det är ej heller bra att (som det blir av fuktare) fukta upp, ta bort och spela/låta torka , fukta upp osv... Jag protesterar i det utlåtande om att gitarren omedelbart skulle återta torrhet när luftfuktaren tas bort. Det är kart att den anpassar sig till omgivande klimat. Konstigt vore det väl annars, men det är ju inte som att släcka en lampa. Så fort torkar den inte. Själv har jag haft min Taylor 815 nu i fem år med Kyser lifeguard som jag givetvis tar bort när jag spelar och sätter tillbaka när jag slutat spela. Jag har min luftfuktare i ljudhålet jämt oavsett klimat för jämn fuktighetsbalans i instrumentet. Jag har 9 akustiska gitarrer och inte en enda spricka har uppenbarat sig i de. Jag förvarar alla mina instrumant i case. Ett instrument är känsligt. De ska inte förvaras på något annat sätt hävdar jag. Speciellt inte om man är rädd om instrumenten och vill ha dem hela i lång tid framöver. Jag talar givetvis om solida instrument, vilket de flesta jag äger är. Du skriver att dina erfarenheter är att det spricker lättare om man har luftfuktare. Får du tag i virke med samma höga kvalitet som t.ex. Gibson Guild och Taylor använder? Det kanske det som gör skillnaden att just mina instrument inte spricker (som är just Gibson, Guild och Taylor).
|
|
|
Post by stormogul on Oct 2, 2005 21:26:50 GMT 1
Det där om att de skulle anpassa sig så snabbt som du pratar om tror jag inte heller på. Vad gör alla turnerande musiker med sina instrument? Låter dem spricka? Knappast. Man kör ju med luftfuktare i ljudhålet och golvfuktare hemma, i alla fall jag. Jag vet en del musiker som bara har golvfuktare, deras instrument spricker inte när de är ute och giggar.
|
|
|
Post by Abalone on Oct 2, 2005 21:58:56 GMT 1
Luftfuktare är en tillfällig lösning. Direkt du tar bort den för att spela så börjar träet anpassa sig efter omgivningens luftfuktighet. Det är nästan lättare att få sprickor i en gitarr som du använder luftfuktare till. Det är iaf min erfarenhet efter tillverkning av ca 50 gitarrer. Det är ej heller bra att (som det blir av fuktare) fukta upp, ta bort och spela/låta torka , fukta upp osv... Min Tanglewood sprack just p.g.a att tidigare ägaren inte använt luftfuktare, sen att det kanske är sämre trä än i dom dyrare kanske gjorde sitt till oxå. Nog måste en luftfuktare vara bättre att ha i än att inte använda en, riktigt så snabbt är inte trä att det går ögonblickligen så fort man tar ur den. Mvh
|
|
lua
Musiker av rang
Posts: 162
|
Post by lua on Oct 3, 2005 7:52:32 GMT 1
Har jag sagt att fuktigheten går tillbaka omedelbart när man tar ur luftfuktaren (talar om luftfuktare i gitarren, i min verkstad har jag luftfuktare under vintern och avfuktare under sommaren och ligger exakt på 50% året om)? Nej det har jag inte. Jag skrev att träet börjar anpassa sig efter omgivningens fuktighet när du tar ut fuktaren. Det är väl ganska uppenbart?
Och Taylor ja, jag har minst sagt samma kvalité på mitt virke som de tillverkare du nämner. Det här med att ej ha bra virke kan vara en av anledningarna till att stortillverkarnas gitarrer spricker lätt och behöver fuktare. Har man ej tort virke när man bygger ihop grejerna får du problem och kanske måste använda en fuktare i framtiden. Peter, på någon av dina gitarrer sticker säkert bandändarna ut? Du kanske har åtgärdat problemet men det har säkert funnits där, eller? Detta beoror just på att greppbädan ej varit torr när de limmat på den. De många sprickor i lock uppstår ofta av att virket ej varit torrt vid pålimning.
Abalone, att ta ur och sätta i osv en fuktare är ej bra för det tonala i gitarren menade jag. Har du fuktat upp träet så blir det ju mer tungdrivet. När man tillverkar ett gitarrlock så strävar man efter lättaste vikt med högsta styvhet (därav scaloperingens utseende). Tillför du då fukt så blir träet tyngre för tillfället och svänger ej lika fritt som det är tänkt.
Stormogul, det är många turnerande musiker som har mina gitarrer utan luftfuktare i gitarren... inte en enda torrspricka har uppstått. Kan iof bero på att de är byggda i sverige. Har även gitarrer i USA, England, Norge bla. även dessa gitarrer har klarat sig från torksprickor.
|
|
|
Post by Peter on Oct 3, 2005 8:04:53 GMT 1
Citat "Det är nästan lättare att få sprickor i en gitarr som du använder luftfuktare till. Det är iaf min erfarenhet efter tillverkning av ca 50 gitarrer." Slut citat
Hur ska du ha det? Har du erfarenheter av gitarrer som spricker eller inte? Enligt detta påstående så tolkas det som att har haft problem med att gitarrer spricker och i det sista inlägget så skriver du att du har instrument ute där ingen alls har spuckit.
Eller har jag fattat det hela helt galet.
Mina bandstavar sticker inte ut alls. Det enda jagvarit med om är min Guild JF-55-12 som behövdes bandslipas när jag köpte den. Det berodde på, enligt handlaren, Guilds egna kvaöitet. De är "råa" när de kommer enligt honom.
Några "tungdrivna" instrument finns inte i mitt hem i alla fall, även fast jag använder Kysor Lifeguard.
|
|
lua
Musiker av rang
Posts: 162
|
Post by lua on Oct 3, 2005 8:31:02 GMT 1
Jag har jobbat mycket med just martingitarrer. Dessa har en tendens att spricka därav erfarenhet av sprickor. På mina gitarrer råder jag att ha dem i caset som du säger. Det är bäst tycker jag.
|
|
|
Post by Peter on Oct 3, 2005 8:46:52 GMT 1
Vem är då denna "lua" Väldigt anonym i profilen. Kan det vara David Sundberg? Eller kanske rent av Michael Sandén?
|
|
|
Post by Abalone on Oct 3, 2005 9:13:11 GMT 1
Kan det vara David Sundberg? Det är min gissning
|
|
lua
Musiker av rang
Posts: 162
|
Post by lua on Oct 3, 2005 18:07:10 GMT 1
Haha! Ja det är David. Tjena Boys!!! Jag har bara suttit och varit elaka mot er och sagt emot er, sorry! Men det är kul att vara envis och säga emot för att sedan bli emotsagd själv. Självklart är det bra med luftfuktare. Bara man inte tokfuktar men jag vet att ni har spelat länge och har så fina gitarrer så ni vet precis hur ni ska ta hand om dem. Hoppas ni inte retat upp er allt för mycket.
Taylor, är det den där Furchen du köpte istället för den gitarr vi talade om?
Mvh, David
|
|