|
Post by gargamel on Apr 17, 2020 22:22:32 GMT 1
Kommit över en gitarr jag som novis vill försöka göra spelbar. Gitarren är i princip en Levin-kopia. Tycker den verkar vara i väldigt bra skick, kan vara från ca 20-30tal? Botten och sarg är hela utan sprickor, tror att de såväl som stall och greppbräda är i rosewood. Alla ribbor är hela och sitter bra. Halsen ser hyfsat rak ut.
På minussidan finns några torrsprickor i det fyrdelade locket varav en lite större. Stallet hade rest sig och plockades av efter avstränging. Greppbrädan har en del slitage, lite gropar vid nedersta banden som också är lite nedslitna. Stämskruvarna är lite slarvigt satta, inte helt symmetriska.
Jag vill egentligen bara göra den spelbar med så lite jobb som möjligt. Sprickorna i locket har jag redan limmat med hudlim och laglappar genom ljudhålet. Behöver limma stallet förstås och tänkte försöka mig på att byta bandet i stallet mot en bensadel. Vill helst inte göra en halsomsättning i nuläget då det känns som överkurs, även ombandning vill jag helst vänta med.
Tar gärna emot åsikter, tips och råd. Är det en dum idé att göra ny översadel och stallben utan halsomsättning först?
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,949
|
Post by sfe on Apr 18, 2020 12:35:10 GMT 1
Det första man gör är att se till att halsvinkeln är korrekt. Därefter justerar man övriga parametrar som påverkar spelbarheten på gitarren. Ovanstående är naturligtvis en förenklad beskrivning av proceduren. Det är inte alltid som halsvinkeln är speciellt lätt att justera och därför kanske man väljer ett alldeles för lågt eller för högt stallben istället, i alla fall tills man får möjlighet att justera halsen. Höjden på stallbenet påverkar gitarrens ljud, glöm inte det. Det finns annat att tänka på också när man skall göra en gitarr spelbar. Vad är det för mensur på gitarren? Det är inte alltid så lätt som att mäta sadeln till 12:e gånger 2 - ibland sitter sadeln fel. Mät därför också mellan 1:a till 13:e bandet och räkna baklänges till vad avståndet sadel - 12e bör vara. På en gammal gitarr kan det vara bra att kontrollmäta alla banden, när man väl har definierat mensuren. Exempel: Jag har en gammal Levin "jesus" från 1933 som jag gjorde i ordning härom året. Ett problem gitarren hade var dålig intonering. Efter att ha provat runt och räknat med olika mensurer kom jag fram till att gitarren hade 626 mm mensur (inte 630 som det står i katalogerna) och 2a bandet satt 2,5 mm fel. Att flytta på det bandet gav en STOR förbättring. Jag hade ägt gitarren i +30 år innan jag gjorde detta ingrepp och egentligen aldrig spelat på den. Nu är den en av mina mest använda gitarrer. Finns det utrymme på stallet att vinkla benet så att godtagbar intonering erhålls även på låga E? Om inte, kan en annan typ av strängar lösa, eller i alla fall minska problemet. Ordinära bronssträngar 012 - 054 kräver ofta ett ganska ordentligt snedställt stallben för att intonera OK (och såna strängar är kanske inte överhuvudtaget passande för en äldre liten gitarr). Intoneringsproblem på grova E kan ibland avhjälpas med en liten lös benbit som man trycker in under strängen mellan stallbenet och strängstiftet och på så sätt flyttar anliggningen för strängen någon mm bakåt. En gitarr som upplevs som "svår att stämma" kan ha problem med sadelskårorna. En sadelskåra som är felaktig på så sätt att strängen inte släpper precis i kant med greppbrädan, utan lite tidigare, kan göra att gitarren upplevs som mycket konstig i intoneringen i och med att man oftast stämmer gitarren med lös sträng och om sadeln då är fel så påverkas intoneringen på hela halsen. Har man såna problem kan man sätta capo på 1:a bandet, stämma och testa om gitarren fortfarande känns konstig. Känns den OK med capo så är sadeln problemet. Det finns många videos på YT som beskriver hur man justerar in en akustisk gitarr. Tyvärr vet jag ingen på rak arm som jag vill rekommendera. Inte så att jag tycker att alla är kass, men jag kommer inte ihåg vilka jag sett som jag tyckt varit bra så därför rekommenderar jag inte någon. Den här gubben tycker jag rent generellt gör bra videos www.youtube.com/user/twoodfrd/videos . Sen har vi ju StewMac också naturligtvis.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,949
|
Post by sfe on Apr 18, 2020 12:39:07 GMT 1
Förresten, har du möjlighet att visa bilder på gitarren? Förutom att jag är intresserad av bilder bara för gitarrens egen skull så kan bilderna ge bättre svar på flera av dina frågor. Har du problem med att lägga upp bilder kanske jag kan hjälpa? Forumet kräver att bilderna ligger på en server som tillåter inbäddning och allmän åtkomst. Microsoft OneDrive funkar (Än så länge. Tror jag...? Dessa tjänster har en egenhet att bli mindre öppna med tiden.)
|
|
|
Post by gargamel on Apr 19, 2020 12:03:42 GMT 1
Tack för svar! Jag har ju inte riktigt rätt verktyg för detta ännu, men med måttband får jag mensuren till 626mm. Det stämmer också med stallets originalposition. Bandens positioner är inte helt hundra men diffar inte med mer än 0.5mm på de flesta banden, kanske lite mer på just 2:a bandet. Målet är att vinkla sadeln för bättre intonering och det finns utrymme för det på stallet. Min tanke har varit att jag vill få den spelbar och höra hur den låter innan jag beslutar om ombandning och halsomsättning och då isf anpassa/byta sadlarna. Planen har varit att som ett första steg kompensera med bensadeln de eventuella problem med stränghöjd som halsen orsakar. Här är några bilder på den: Bild 1 Bild 2 Bild 3 Bild 4 Bild 5 Bild 6 Bild 7
|
|
|
Post by rogerh on Apr 19, 2020 14:24:53 GMT 1
Definitiv den finaste "Nya Musikinstrumentfabriken" parlor jag någonsin sett. Rosewood i botten och sida är inte fy skam! Dessutom ser den ut att vara bra gjort med fina och inte grovt tillyxade ribbor. Måste vara en väldigt speciell gitarr som gjorts med kärlek och inte för pengar. Den är såpass fin att du borde fundera på att lämna den åt sidan en stund och lära dig grunderna för renovering på ett annat objekt. Eller lämna över den för renovering till någon som redan hunnit göra alla fel man kan (och kommer!) att göra som nybörjare. Du kan titta in på min sida www.gammelgura.se för lite tips på vägen, även om jag har problem med att hålla mig till en ren renovering utan att förbättra originalet ;-) Det allra viktigaste om du vill fortsätta själv är att enbart använda varmt hudlim för alla trälimningar. Det är samma lim som användes när den tillverkades och är överlägset enkelt att jobba med den dagen man vill rätta till sina fel. Absolut inte lägga på modern lack eller sanda bort originallacken är lika viktigt. På en sån här är det antingen shellack eller spritlack som ska användas. Alla dings i lacken är det som ger gitarren själ. Förutom det ska man göra det man kan för att respektera gitarren för vad den är och inte hitta på alltför mycket (som jag i och för sig alltid gör mig skyldigt till). Just den här är en extra fin gitarr och väldigt ovanlig!
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,949
|
Post by sfe on Apr 19, 2020 18:00:45 GMT 1
Nya Musikinstrumentfabriken verkar mest ha gjort enkla instrument avsedda för musikskolan och (unga?) nybörjare men den här är ett undantag. Det marknadsmässiga värdet på gitarren kanske inte är så hissnande men med tanke på att den ändå är ganska unik så tycker jag, liksom Roger, att man bör gå varsamt fram här för att bevara historien så mycket som möjligt.
Säger du rosewood Roger? Jag tänkte valnöt när jag såg bilderna men jag skall erkänna att jag inte är någon fena på att skilja träslag från varandra.
|
|
|
Post by rogerh on Apr 19, 2020 18:08:33 GMT 1
Rosewood eller valnöt? Ja, de kan ju vara väldigt lika varandra. Har blivit lurad både en och två gånger...
|
|
|
Post by gargamel on Apr 21, 2020 22:34:06 GMT 1
Kul att höra, kan absolut vara valnöt, är kanske i ljusaste laget för att vara rosewood. Var det ett vanligt träslag att använda vid den tiden? Kan det vara valnöt i greppbrädan och även stall i så fall?
Jag har varit inne och kikat både här och på din sida Roger sedan ett tag tillbaka så har stor respekt för vilket jobb det innebär att fixa en gammal gitarr. Vill göra så liten åverkan som möjligt på den och behålla allt original med undantag för modifiering av stallet då. Kommer absolut inte använda några moderna lim eller lacker på den. Stallet kommer behöva lackas om då det hade många fula skav och skador från strängar som gått igenom den gamla lacken och dessutom är väldigt högt. Möjligt att det blir ett nytt yttersta lager spritlack på hela gitarren då också. Jag ska fundera lite efter eran input, kan hända att jag lämnar in den till en professionell verkstad eller tar tag i något annat projekt först för lite erfarenhet.
|
|
|
Post by rogerh on Apr 22, 2020 6:16:20 GMT 1
Låter bra! Om det nu är valnöt och inte rosewood som jag trodde och med din inställning till jobbet tycker jag du mycket väl kan fortsätta med renoveringen. Rosewood är extremt speciellt, valnöt är vanligare. Vill man spela på den måste man modifiera stallet om det inte har ett stallben och är för högt (som de ofta är). Du lär inte hitta en till av samma sort, att börja med en enklare gitarr att träna på är alltid en bra idé
|
|