|
|
Post by chriscross on Mar 2, 2020 20:23:45 GMT 1
Hej folket!
Har köpt mig en gammal stålsträngad Ovation Balladeer med inbyggd mikrofon/preamp. När jag fick hem den upptäckte jag att det skorrande på 4 ställen, vilket också råkade vara samma ton:
Lös E-sträng
Tonen E på 5:e bandet B-strängen
Tonen E på 9:e bandet G-strängen
Tonen E på 12:e bandet E-strängen
”Skumt att det är samma ton”, tänkte jag, ”men lite bandslipning och ny kröning gör nog susen”.
Sagt och gjort, men efter genomförd operation kvarstår problemet; samma skorr på samma ställen.
Vad kan detta bero på?? Någon av er erfarna byggare/reparatörer som stött på detta innan och kan peka mig i rätt riktning?
/Chris
|
|
|
|
Post by rogerh on Mar 2, 2020 21:12:09 GMT 1
Det finns alltid en resonansfrekvens som skjutsar på volymen i en gitarr. Har man otur ligger den precis på en ren not och inte mellan två noter. Finns inte så mycket man kan göra förutom att skrapa på ribbor inuti gitarren för att flytta på resonansfrekvensen. Man kan prova vibrera gitarren för göra locket mer flexibelt, jag gör det med en fastsurrade luftpump till ett akvarium på locket. Fungerar inte på plasten i botten.I en bra gitarr märker man inte av så mycket av resonansfrekvensen, men den finns alltid där.
Kan också vara någonting som skramlar och som skjutsar på vid just den frekvens som du hittat på greppbrädan. Knacka och känn inuti och längs kanten på locket (eller i plastbyttan) och se om du hittar nåt som är löst. Måhända en lös skruv.
|
|
|
|
Post by chriscross on Mar 2, 2020 21:32:01 GMT 1
Jag hoppas ju på ett ”mekaniskt” problem i första hand. Surrandet låter som att det kommer nerifrån stallet och gitarren har inte fått så mycket kärlek de senaste 20+ åren skulle jag tro. Kanske värt att byta hela stallet/piezoelementet?
|
|
|
|
Post by niklasc on Mar 3, 2020 7:44:49 GMT 1
Kolla kablar, jack, potar. Och piezoelementet förståss. Men det är mindre risk att pizoelementet lossnar än saker som skruvas fast. Och en lös ribba kan ju finnas lite varstans, t.ex. vid stallet.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Mar 3, 2020 10:24:24 GMT 1
En sådan Ovation Ballader brukar ha två skruvar som hjälper till att hålla stallet (eller kanske mest medan limmet torkar). Dessa sitter gömda under dom två pärlemorpluttarna på stallet. Skruvhuvudet är oftast en stjärna och under locket sitter sedan en liten mutter. Pilla bort pärlemorpluttarna och kontrollera att dessa skruvar/muttrar är riktigt hårt åtskruvade. Dom brukar annars skorra på liknande vis som du beskriver.
Om det inte hjälper får du leta andra detaljer som kan vara lösa eller ligga emot locket. Främst kablar eller lösa ribbor. Du kan också ta bort förförstärkaren för att utesluta att det är någonting som skorrar i den. Där finns ibland också lösa skruvar. Att söka sådana här skorrorsaker kan ta lite tid och göra en halvt galen. Men ge inte upp, någonstans gömmer sig orsaken!
|
|
|
|
Post by way2loud on Mar 3, 2020 12:02:49 GMT 1
Det finns alltid en resonansfrekvens som skjutsar på volymen i en gitarr. Har man otur ligger den precis på en ren not och inte mellan två noter. Finns inte så mycket man kan göra förutom att skrapa på ribbor inuti gitarren för att flytta på resonansfrekvensen. Hur vet man i så fall vilka ribbor man ska skrapa på? Den metoden går ju inte att ångra....Är det inte lättare att öka massan något genom att provisoriskt fästa en liten vikt t.ex. en liten limklämma, gem e.d på någon ribba? Eller kanske limma fast en liten vikt på den mest vibrerande ytan på locket med självhäftande tejp? Jag har renoverat en Levin nylonsträngad som jag tyckte blev bra förutom att det finns en något för hög resonans på en ton. Denna skulle jag gärna bli av med eller åtminstone flytta ett kvarts tonsteg. Har läst en hel del om metoden där man utsätter locket för vibration med t.ex. högtalare och strör ut sand, sågspån eller teblad på locket som sedan bildar olika mönster beroende på inmatad frekvens. De tester jag sett har varit på antingen löst lock eller lös gitarrkropp, inte hel gitarr uppsträngad och rättstämd vilket väl måste vara det riktiga. Strängarna påverkar ju lockets resonansfrekvenser både genom tryck, drag och massa. Kan man förresten flytta sådana oönskade resonanser genom att byta till strängar med annan massa och strängdrag? Det skulle vara intressant att höra synpunkter på vilka metoder som är bäst. www.researchgate.net/profile/Mariana_Stanciu/publication/228660225_Modal_analysis_of_different_types_of_classical_guitar_bodies/links/02bfe50fd09693c696000000/Modal-analysis-of-different-types-of-classical-guitar-bodies.pdfMetoden med att ”injicera” vibrationer i locket med olika frekvenser kanske även kan användas för att lokalisera skrammel från lösa delar, skruvar etc Man kan använda en gratis tongenerator från nätet kopplad via en förstärkare till en liten högtalare. Fördelen med konstant inmatat ljud är att man enklare kan vidröra och dämpa misstänkta områden med händer eller verktyg och på så sätt lättare lokalisera felet. Det finns även små surface transducers ( i princip en högtalare utan kon) som kan användas. www.electrokit.com/produkt/surface-transducer-liten/ |
|
|
|
Post by chriscross on Mar 3, 2020 21:42:24 GMT 1
Bra synpunkter ni kommer med! Nu har jag någonstans att börja 🙂
En grej jag kom på:
Strängade upp med light gauge-strängar för det är det jag spelar mest på. Men det satt nog medium på från början när jag tänker efter.
Kan det vara så enkelt att den är justerad för kraftigare strängar och därför skorrar nu när det sitter tunnare på?
Bara prövar en tanke 🙂
//Chris
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Mar 3, 2020 22:01:36 GMT 1
Nej, det är något som är löst eller ligger an mot locket! Kolla skruvarna först.
|
|
|
|
Post by way2loud on Mar 3, 2020 22:35:20 GMT 1
Relifen minskar med tunnare strängar, men som du beskriver symptomen är detta inte den troliga orsaken.
|
|
|
|
Post by Klangfix on Mar 4, 2020 16:31:18 GMT 1
Jag har varit med om en resonans i en uppspänd dragstång. Detta fenomen lät även när man knackade på halsen.
Prova även att knacka på locket och se om du kan frambringa ljudet och även dämpa ut ljudet genom att lägga handen på olika ställen på locket samtidigt som du knackar på locket. Det kan vara en ribba som lossnat och har fått en egenresonans som hörs varje gång du träffar den tonen.
|
|
|
|
Post by chriscross on Mar 4, 2020 22:40:46 GMT 1
Jag petade in en inspektionsspegel och kikade på ribbningen (lite klurigt när strängarna sitter kvar, men det gick ganska bra).
Alla ribbor jag kunde se var intakta men problemet kan ju finnas längre in än vad jag kunde se...
Stallet saknar de pärlemorinläggen som Tyko nämner så jag ska fokusera på kablar och liknande nästa gång. Då behöver jag nog dessvärre plocka bort de nya strängarna för att komma åt riktigt, men då har jag ju ingen ”problem-ton” att kolla av med 😕
Tror ni att surret kvarstår om jag bara behåller tunna E-strängen så jag kan meka genom ljudhålet?
//Chris
|
|
|
|
Post by johanz on Mar 14, 2020 10:57:48 GMT 1
Ta bort allt som har med elktroniken att göra.
Jag har haft skorrande som suttit lite varstans där, och senast var det en fjäder vid 9v batteriet.
Se sen till att strängkulorna ligger an mot pinnen så att inte kulan hänger löst och strängen bara är fastklämd.
|
|
