|
Post by Klangfix on Dec 15, 2019 11:09:35 GMT 1
Hej! Hittade denna intressanta video. Bedöm själva.
|
|
|
Post by way2loud on Dec 15, 2019 14:50:05 GMT 1
Intressant test. Och man hör definitivt skillnader i resonanser. Men det finns ju begränsningar (av praktiska och kanske ekonomiska skäl) i testet. Här används virkesbitar som verkar vara ca en tum tjocka mot knappt två tum i en vanlig elgitarr. Det måste ha stor inverkan på styvhet, vikt och resonanser. Geometrin måste också spela roll för vilka resonansfrekvenser som uppträder, alltså är nog det optimala att använda rätta mått för gitarrkroppen. Vidare är det viktigt att anslaget av strängen är på samma avstånd från stallet och med samma plektrumvinklar och kraft varje gång. Och den psykologiska faktorn när man själv vet vilket trä som används - vad ”tror jag” eller ”vill jag” ska låta bäst?
|
|
|
Post by rogerh on Dec 15, 2019 16:36:19 GMT 1
Mahogny låter mulligt och bäst. Lönn som en Telecaster, inte oväntat.
|
|
stinkey
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,387
|
Post by stinkey on Dec 15, 2019 16:59:21 GMT 1
Elektriskt låter lönn bäst (jag gillar tele). Akustiskt tyckte jag furu lät bäst.
|
|
|
Post by way2loud on Dec 15, 2019 18:07:48 GMT 1
Då var det ju synd att inte swamp ash ingick i testet som verkar lovprisas för telecaster. Men det kanske iofs låter som det snabbväxta övergödda granvirke som saluförs på byggmarknader numera i Sverige. Det väger ännu mindre och har ibland nästan 1 cm mellan årsringarna.
|
|
|
Post by Klangfix on Dec 20, 2019 9:41:27 GMT 1
Jag är tydligen totalt döv, för jag hör ingen skillnad utom när han knackar på träbitarna.
|
|
|
Post by Klangfix on Dec 20, 2019 9:44:00 GMT 1
Det borde varit ett blindtest. Inte ens gitarristen skulle få veta vad han spelar på. Jag har sett sådana tester på Stradivariusfiol och andra bra fioler. I ett dubbelblindtest kan ingen höra skillnaden.
|
|
|
Post by matsp on Aug 18, 2021 15:09:04 GMT 1
Hej! Hittade denna intressanta video. Bedöm själva. Mycket inbillning vad gäller tonträ i solida elgitarrer. Skillnaderna finns där, men de är i det närmaste försumbara. Då är mensur, strängtjocklek och pickuper mycket mer avgörande faktorer för ljudet. För att inte tala om förstärkare, högtalarkabinett och högtalarelement.
|
|
|
Post by matsp on Aug 18, 2021 15:17:00 GMT 1
Jag är tydligen totalt döv, för jag hör ingen skillnad utom när han knackar på träbitarna. Du är inte döv 🙂
|
|
peterd
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,058
|
Post by peterd on Aug 19, 2021 9:42:32 GMT 1
Alla är väldigt hovsamma i sina kommentarer. Jag tänker sticka ut hakan nu: Jag anser att det är rent Hokus Pokus att trävalet skulle ha någon som helst inverkan på ljudet på en elgitarr! Kan inte se någon som helst logik det resonemanget. Pickuperna fångar ljudet av strängarnas vibrationer, inte från i träbitarna.
|
|
|
Post by niklasc on Aug 19, 2021 11:57:14 GMT 1
Alla är väldigt hovsamma i sina kommentarer. Jag tänker sticka ut hakan nu: Jag anser att det är rent Hokus Pokus att trävalet skulle ha någon som helst inverkan på ljudet på en elgitarr! Kan inte se någon som helst logik det resonemanget. Pickuperna fångar ljudet av strängarnas vibrationer, inte från i träbitarna. Då sticker jag ut min också och hävdar att det absolut spelar roll. Du har rätt i att pickuperna tar upp strängarnas vibrationer men jag påstår att strängarna vibrerar olika beroende på vilken träbit de sitter fast i, vilken resonans den ger och vilka frekvenser som eventuellt dämpas.
|
|
|
Post by rogerh on Aug 19, 2021 13:36:20 GMT 1
Såklart gör träet skillnad. Inte konstigt då ljudet produceras av hela gitarren. Man kan diskutera hur stor skillnaden är, men skillnad är det.
|
|
peterd
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,058
|
Post by peterd on Aug 21, 2021 17:53:04 GMT 1
Nu är det ju så att en elgitarrmikrofon är konstrerad för att fånga upp ljudet av en metallsträng som vilar på metall i båda ändar. Stallet och ett band. Det är ett jobb som den sköter utmärkt. För att fånga upp ljud från trävirket krävs en helt annan typ av mikrofon. Om man sätter en nylonsträng på elgitarren och slår an den kan man höra strängens ton när den vibrerar. Men ingenting överförs till förstärkaren.
Visst vill elgurebranchen gärna att vi skall tro att trävalet har betydelse. ”Det krävs lönnbräda på telen gör att få det rätta ”twanget” ”Make believe” Det krävs lite mer logik för att jag skall nappa på det betet.
På en ackegura använder man helt andra typer av mikrofoner. Mitt första försök att förstärka en akustisk gitarr var med en elgitarrmik. Och vet ni vad, det lät som en elgitarr😀 Så häftigt!
|
|
|
Post by niklasc on Aug 23, 2021 14:04:23 GMT 1
Nu är det ju så att en elgitarrmikrofon är konstrerad för att fånga upp ljudet av en metallsträng som vilar på metall i båda ändar. Stallet och ett band. Det är ett jobb som den sköter utmärkt. För att fånga upp ljud från trävirket krävs en helt annan typ av mikrofon. Om man sätter en nylonsträng på elgitarren och slår an den kan man höra strängens ton när den vibrerar. Men ingenting överförs till förstärkaren. Visst vill elgurebranchen gärna att vi skall tro att trävalet har betydelse. ”Det krävs lönnbräda på telen gör att få det rätta ”twanget” ”Make believe” Det krävs lite mer logik för att jag skall nappa på det betet. På en ackegura använder man helt andra typer av mikrofoner. Mitt första försök att förstärka en akustisk gitarr var med en elgitarrmik. Och vet ni vad, det lät som en elgitarr😀 Så häftigt! Jag hade under några år en humbucker (från en gammal Kent, Les Paul-liknande gitarr) sittande i överkanten av ljudhålet på en akustisk gitarr. Jag hade också en piezo undersadelspickup i stallet och kunde på så vis växla mellan ett ganska kasst "akustiskt" gitarrljud och ett helt ok elgitarrljud. Men inte katten lät humbuckern likadant i den akustiska som när den satt i Kent-gitarren. Jag tyckte den lät bättre i den akustiska än i den solida men den var dessvärre också mer rundgångskänslig i den akustiska. Förmodligen pga av viss mikrofoni i pickupen.
|
|
|
Post by way2loud on Aug 23, 2021 15:22:37 GMT 1
En ”stålsträng” för akustisk gitarr är för det mesta lindad med material med andra magnetiska egenskaper än en sträng för elgitarr. Det borde påverka, åtminstone för de spunna strängarna. Sen är ju en pickup monterad i locket på en akustisk mer utsatt för vibrationer, undantaget pickuper som sitter monterade i ändan på greppbrädan. Pickuper på elgitarr är för det mesta ganska stumt monterade med träskruv med tryckfjädrar, silikonslang eller alt. en skumgummiplatta under för höjdjustering.
Seperata ställbara stallsadlar på elgitarrer har relativt liten massa och kan ibland glappa en bra bit i sidled, trots justerskruvar som löper i spår mm. Detta kan minska sustain t.ex. Man kan låsa vissa sadlar i sidled.
En annan sak som påverkar på en elgitarr är avståndet sträng - pickup. Pickupen drar hela tiden strängen neråt, mera ju mindre avstånd. Det finns pickuper med magnetens syd- och nordpol placerade över och under strängarna så att strängen ”hänger” i balans i magnetfältet mittemellan. Denna konstruktion hindrar tyvärr spel rakt över pickupen.
Det är givetvis viktigt med klart definierade upplagspunkter för strängarna i båda ändarna. Förr fanns på t.ex. vissa Gibson elgitarrer ( Les Paul, ES335) extremt breda och platta band som effektivt försämrade såväl intonation som sustain, s.k. fretless wonders. Det lät inte bra. En hel del behöll banden trots detta för att gitarren är värd mer i originalskick.
Men allt detta till trots sitter nog det mesta av tonvariationen i båda ändarna på gitarristens arm, dvs i huvudet och fingrarna. Frasering, anslag (hårdhet, riktning, plektrumrikting/tjocklek, naglar), dämpning, dynamik mm är avgörande. Och även erfarenheten och hantverkskunnandet hos den som byggt och ställt in gitarren.....
Skulle vara intressant att blindtesta olika gitarrer med en omusikalisk robot som åstadkommer exakt samma anslag hela tiden.
|
|