Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Aug 10, 2014 11:43:55 GMT 1
Jag kom ihåg ditt tips om gladpack men hade inget i närheten, måste skaffa det!
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Aug 31, 2014 11:10:00 GMT 1
Gretschgitarren blev bra och alla ingreppen (rätning av hals, tre kolfiberstavar monterade i hals, banslip, ombyggnad och intonering av stall mm) osynliga. Nu några bilder från verkstaden! Locket har för ett bra tag sedan limmats med små träbitar mot sida och lock, spanjorerna kallar det "tentalones" om jag minns rätt: För halsformning och huvudformning använder jag en mängd enkla handverktyg samt en pelarborr. Formning av framsidan av huvudet.... ...och baksidan. Vad som förmodligen inte syns på bilderna är att väggarna i skårorna är rundade med mer rundning i överkant än i nederkanten vilke ger ett slags "kileffekt" rent visuellt. Del av processen med att forma halsfoten. Halsen är nu färdig och banden monterade. Innan jag nu börjar med lacken på dom två gitarrerna som ska få bli "lacksyskon" måste jag även tillverka och inpassa stallen. Sist i dagens bildserie en bild på Lova Ganholt med den oktavmandolin som jag byggde åt henne.
|
|
|
Post by svenake12 on Aug 31, 2014 15:05:03 GMT 1
Bara en fråga; är flask-värmaren modifierad?
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Aug 31, 2014 15:19:18 GMT 1
Nej, värmaren är inte modifierad såvitt jag vet. Den är dock avsedd för både vällingsflaska och barnmat. Den högre värmeinställningen är för maten. Det kan vara så att dom nya flaskvärmarna har en termostat som spärrar dom tidigare än denna. Jag kör inte ens på fullvärme då så låg värme som möjligt är bäst för hudlimmet, bara så att det blir tillräckligt varmt.
|
|
|
Post by rogerh on Aug 31, 2014 15:25:09 GMT 1
Håller med. 60 grader som det står överallt är inte optimalt, 50 eller 40 grader gör att limmet håller fler uppvärmningar.
|
|
|
Post by Klangfix on Sept 4, 2014 13:26:13 GMT 1
Grymt vacker huvudform!
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Oct 21, 2014 21:24:17 GMT 1
|
|
zamn
Jag är en forumsnörd
singer/songwriter/poet/dreamer
Posts: 1,924
|
Post by zamn on Oct 22, 2014 4:42:16 GMT 1
Snyggt Gillar hur det ser ut med strängarna som går genom stallet. Finns det ljudinspelningar?
|
|
|
Post by Laer on Oct 22, 2014 8:23:30 GMT 1
Snyggt Tyko!
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Oct 22, 2014 11:24:18 GMT 1
Snyggt Gillar hur det ser ut med strängarna som går genom stallet. Finns det ljudinspelningar? Jag tycker det ser skumt ut. Vad är dina erfarenheter av detta Tyko?
|
|
|
Post by Peter on Oct 22, 2014 11:51:40 GMT 1
Snyggt Gillar hur det ser ut med strängarna som går genom stallet. Finns det ljudinspelningar? Jag tycker det ser skumt ut. Vad är dina erfarenheter av detta Tyko? Kan det bli magrare ribbor (= starkare ljud)?
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Oct 22, 2014 20:04:34 GMT 1
Att strängarna gar genom stallet är helt och hallet en praktisk lösning för att fa bort den otroligt stora (70-80 kg) dragkraften fran strängarna men ända kunna behalla den vridande kraften pa locket fran stallet. Pa detta viset far man helt andra förutsättningar för att kunna bygga ett mycket ljudstarkt och väldigt dynamiskt instrument. Locket kan byggas mycket lättare med mindre förstärkning av ribbor och man kan prioritera ljudet till en mycket större del istället för att behöva tänka pa att förstärka det tunna locket sa att det kan klara att sta emot det enorma strängdraget. Locket blir pa detta viset även väldigt befriat fran spänningar och det hörs pa klangen och pa hur instrumentet reagerar för minsta lätta anslag. Det är nagot som maste prövas för att förstas. Jag har jobbat pa den här byggmodellen ett tag och har nu nagra betällningar av folk som har prövat dom här modellerna och beställt lite olika varianter av det hela. Just nu haller jag pa med en nagot mindre modell med samma byggmodell och pa den kommer jag ocksa att bygga in fritt svävande ribbor som gar fran halsblocket till infästningar i midjan. Dessa ribbor kommer att ta upp den kraft som strängarna utövar pa halsblocket och övre delen av locket (dvs kraften som gör att gitarren vill fälla ihop sig)och pa det viset fa bort även den kraften fran locket. Pa engelska kallas dessa ribbor för "flying buttress" och en del byggare som använder sig av sadana har tom kopplat bort halsklossen helt fran locket, dvs locket kan vibrera fritt ända fram till sargen där halsen börjar!
Sa tvärtemot vad man kanske skulle kunna tro är strängarnas dragning genom stallet helt och hallet en praktisk detalj. Till det hela hör ocksa ljudhalen i sargen som ger spelaren en bättre bild av hur gitarren verkligen later för ahörarna samt även later basen andas pa ett annat vis.
Ljudprov har jag inte gjort nagot ännu, kanske kan försöka fa till nagot men har just nu ganska fullt upp. Helst ska man själv spela pa gitarrerna för att första. Ljudet pa dom här modellerna är väldigt mycket större än vad ljudet normalt sett är fran den här storleken pa gitarr vilket är ganska logiskt da locket kan utnyttjas pa ett helt annat vis.
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Oct 22, 2014 21:10:13 GMT 1
Intressant att läsa Tykos förklaring. Jag tror att vi har diskuterat runt det här tidigare, och jag har mina dubier om konstruktionens förträfflighet. Min skepsism bygger på att jag inte tror att man kan tillgodoräkna sig något meningsfullt vridande moment på stallet, jag har åtminstone svårt att se hur det kan bli någon reell kraft som drar i stallbenets överkant i och med att strängen inte är fäst i stallet. Det man får med detta stall, liksom på de Babicz-instrument jag sett, är att man låser strängarna vid stallbenet så att de inte kan "lyfta" när de svänger uppåt, och detta skiljer sig från ett flytand stall där strängen aldrig kan belasta locket "utåt". På gitarrer med flytande stall finns alltid en kraft "nedåt", som varierar med strängens svängning, och locket måste beribbas för att stå emot denna statiska belastning. Med Tykos konstruktion är locket i princip fritt från statisk belastning i uppåt/nedåt- riktning, och torde därmed kunna ha en avsevärt lättare beribbning, vilket ju är intressant. Jag tror som sagt att även det vridande momentet på stallet blir avsevärt mindre än på ett pinstall eller spanskt stall, om än något större än på ett flytande stall där det ju är noll. Det jag inte riktigt får ihop är hur man får kontroll på dragspänningen i strängarna bakom stallet. Idealt sett skulle det vara exakt samma drag bakom som framför stallet men det skulle kräva nollfriktion genom stallet vilket är en omöjlighet. Jag tror därför att detta blir väldigt beroende på hur man sträcker och drar i strängarna när man strängar upp eller stämmer om instrumentet, vilket enligt mig (utan att alltså ha varit i närheten av instrumentet) borde ge instrumentet viss variation i egenskaper från strängning till strängning. Detta är dock enbart en teoretisk analys, och jag har haft fel förr...
|
|
|
Post by rogerh on Oct 22, 2014 22:25:48 GMT 1
Renoverade en Elis Marbo gitarr med just den här principen (gjord 1936). Ett fastlimmat "flytande stall", tailpice och ett liknande sätt att dra strängen nedifrån och upp på stallbenet i själva stallet.
Tonen blev annorlunda i den gitarren, i princip ett mellanting mellan tonen i en gitarr med fast stall och ett med flytande stall. Rätt självklart då det är precis vad det handlar om, man får ett vridmoment och inte bara tryck som från ett vanligt flytande stall men inte lika mycket vrid som från ett fast stall. Den lät kort sagt bra med rejäl attack som på en gitarr med flytande stall men även med sustain som från ett fast stall.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Oct 23, 2014 14:45:50 GMT 1
Roger, du verkar ha fattat grejen da du uppenbarligen har testat! Som jag skrev tidigare sa maste man egentligen pröva för att första. Teori i all ära men jag gillar praktik nagot mer när det kommer till gitarrer.
Magnus: jag vet inte riktigt hur jag ska kunna förklara eller övertyga dig - äh, kom hit sa bjuder jag pa övernattningssoffa, kaffe, kakor, guidade turer i fin omgivning, tips pa bästa skidorterna och guidad tur i min verkstad och naturligtvis gitarrprövande och diskuterande, vore ju väldigt kul!!!
Vad som är viktigast i det här tankesättet är att ta bort den stora dragkraften fran locket. Men utan det speciella stallet där strängarna löper under en bit av stallet och sedan upp pa stallbenet skulle det innebära ett stall som bara utövar tryck pa locket (samt vibrationer när det spelas) och därmed helt andra ljudalstringsprinciper. Tro mig vad det gäller vridkraften, den finns där! Stallet maste limmas annars vinklar det upp sig ungefär sisadär 5 mm i bakkanten. Intressant att notera är att det finns stallkonstruktioner (tex dom som riktiga Gelas hade) där strängen först gar fran stränghallaren först över en "kam" och sedan under en "kam" och därefter över stallbenet. Pa sådana gitarrer far man i princip noll kraft pa stallet, förutsatt att halsvinkeln är någorlunda neutral. Gelas hade dock en extremt negativ halsvinkel vilket innebar att även ett sådant "nollkraft"-stall drog locket uppat, samma princip som pa en harpa fast annorlunda da även Gelas gitarrstall saklart hade ett stallben där strängarna utövade ett visst om än väldigt lagt tryck.
Det är svart att avgöra hur mycket del som är en vridkraft och vad som är en dragkraft pa ett stall med strängarna fästa i stallet. Den största kraften kommer helt klart fran strängarnas stora dragkraft. Hur som helst sa ar den vridkraft som min konstruktion pa specialmodellerna utövar pa locket av mycket stor betydelse för ljudalstringsprincipen. Det blir en totalt helt annan sak än med ett tryckande stall. Ljudet är som en bra och lätt byggd gitarr med strängfästning i stallet men gitarren reagerar lättare och har en väldigt avslappnad och varm bas. Sustainen är väldigt lang, vilket är logiskt med ett mer fritt svängande lock.
Vad det gäller dina farhågor gentemot strängarnas spänning mellan stall och stränghallare sa är det inga problem som har någon praktisk betydelse. Om det är som du befarar sa innebär det ända inga praktiska förändringar da samma person oftast har en viss rutin i hur man byter strängar vilket innebär att det blir likadant varje gang och därmed ingen skillnad. Om man kunde fa till någon skillnad som verkligen skulle innebära någon hörbar skillnad i klang ser jag det som en extrabonus att man pa det viset ev kan finstämma klangen i sitt instrument! Men jag tror alltså inte riktigt pa att det funkar sa i praktiken.
Vad jag däremot tror pa är att klangen kan ändras genom att ändra vinkeln pa strängen över stallbenet genom att tex ha halen där strängarna löper igenom pa olika höjd. Detta är nagot som ligger i tankeverksamheten emellanåt och kanske blir föremal för experimenterande någon gang.
|
|