|
K&K mm.
Mar 26, 2014 21:54:39 GMT 1
Post by Boatman on Mar 26, 2014 21:54:39 GMT 1
Hej, är helt ny på forumet och efter att ha läst en hel del här tänkta jag hör mig för inför lite inköp. Först och främst vill jag säga att jag inte har spelat gitarr förr och nu på ¨gamla dar¨ tänker försöka lära mig lite.
När jag köpte min gitarr, en Yamaha LL6, tänkte jag att eftersom jag inte kommer att koppla in den till någon förstärkare behöver jag inte lägga 2500:- till för att få LLX6. Men se, man lär sig ganska fort och har nu kommit fram till att jag kanske ändå skall koppla den till mitt PA system.
Då jag har läst lite här är det kanske inte så dumt ändå att inte ha köpt LLX modellen då många föreslår att man skall köpa en gitarr utan mic och i efterhand montera in en sådan.
Tänker nu beställa den som många föreslår en K&K pure mini. Nu till min fråga, kan jag koppla kabeln direkt till mixer eller skall jag gå via en preamp först? Lika bra att beställa allt när jag ändå är igång. Jag kommer att koppla den till ett Bose L1S, B2 och Tonematch mixer så småningom. Har inte fått systemet ännu men det är på gång.
Sen undra jag om ni kan rekommendera någon i Malmö, Lund regionen som kan hjälpa mig att montera en K & K mic.
MVH Lars
|
|
|
K&K mm.
Mar 26, 2014 22:42:21 GMT 1
Post by rogerh on Mar 26, 2014 22:42:21 GMT 1
K&K funkar alldeles utmärkt utan preamp. Har man guldöron (som jag!) får man lite bättre ton med preamp, lite mindre brus också. Dessutom lyx som tonkontroller på preampen. K&K kan bli lite basig på fullvuxna gitarrer och då kan man dra ned på den.
|
|
|
Post by Boatman on Mar 27, 2014 7:16:50 GMT 1
Tack så mycket för ditt svar. Jag provar med att koppla direkt till mixer. Blir det inte bra får jag köpa en preamp att koppla emellan. Skall jag i så fall köpa K & K egen preamp eller har ni några andra bra förslag? Har beställt K & K mic av Calle.
// Lars
|
|
|
Post by donatello on Mar 27, 2014 8:04:39 GMT 1
Funkar utmärkt utan preamp. Det enda som har hänt en enda gång var när jag kopplade direkt in i en aktiv pa-låda var att det lät konstigt, tunnt och fel. Vad jag förstått så var det impedansen som spökade, går att köra i princip genom vilken pedal som helst så ordnar det sig. Jag kör alltid via min Bose T1 mixer eller via en Line6 X3-live eller via ett annat mixerbord och då är det aldrig några problem.
Jag är en totalklåpare vad gällande det tekniska, men även jag lyckades installera min K&K pure-mini. Dock så ersatte jag ett befintligt system dvs hålet för kontakten var redan borrat. Men skall du borra själv är rekommendation att du sätter tejp (ej vanlig) där du skall borra så fläker det inte sig. samt att du förborrar med en tunn borr först.
En parantes är att LLX-modellerna har ett väldigt naturtroget system.
|
|
|
K&K mm.
Mar 27, 2014 12:08:34 GMT 1
Post by Boatman on Mar 27, 2014 12:08:34 GMT 1
Funkar utmärkt utan preamp. Det enda som har hänt en enda gång var när jag kopplade direkt in i en aktiv pa-låda var att det lät konstigt, tunnt och fel. Vad jag förstått så var det impedansen som spökade, går att köra i princip genom vilken pedal som helst så ordnar det sig. Jag kör alltid via min Bose T1 mixer eller via en Line6 X3-live eller via ett annat mixerbord och då är det aldrig några problem. Jag är en totalklåpare vad gällande det tekniska, men även jag lyckades installera min K&K pure-mini. Dock så ersatte jag ett befintligt system dvs hålet för kontakten var redan borrat. Men skall du borra själv är rekommendation att du sätter tejp (ej vanlig) där du skall borra så fläker det inte sig. samt att du förborrar med en tunn borr först. En parantes är att LLX-modellerna har ett väldigt naturtroget system. Tack så mycket för ditt svar. Tror inte jag ger mig på att montera själv, får försöka hitta någon i regionen. Ser att Klangfix finns i närheten så ska kolla om han har tid att hjälpa mig. Då skulle jag kanske ha köpt LLX modellen från början men ¨shit happens¨ så då får jag göra det bästa av situationen och eftermontera istället och vara nöjd med det tills det blir dax för en ny gitarr. Men vem vet, det blir kanske riktigt bra med K & K också. // Lars
|
|
|
K&K mm.
Mar 31, 2014 17:15:39 GMT 1
Post by donatello on Mar 31, 2014 17:15:39 GMT 1
Det kommer det absolut bli, det är dock väldigt olika ljud i Yamahas egna och K&K men båda är bra på sitt sätt. Jag har både K&K pure mini på en gitarr samt så äger jag en LLX16 dvs storebror till LLX6 men jag är väl bekant med både 16 och 6:ans micksystem.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 1, 2014 12:10:07 GMT 1
Tack så mycket för ditt svar. Tror inte jag ger mig på att montera själv, får försöka hitta någon i regionen. Ser att Klangfix finns i närheten så ska kolla om han har tid att hjälpa mig. Visst Klangfix eller lilla Lindqvist butiken i Malmö bredvid folkets park. Då skulle jag kanske ha köpt LLX modellen från början men ¨shit happens¨ så då får jag göra det bästa av situationen och eftermontera istället och vara nöjd med det tills det blir dax för en ny gitarr. Men vem vet, det blir kanske riktigt bra med K & K också. Kan vara struligt om man gör det själv. Det handlar mest om att äga rätt verktyg som måste vara specialanpassat. Bra PREAMPs är - faktiskt inte - K&K's egna utan alla andras. Headway, är en välrenommerad tillverkare, Lehles lilla gula box kan göra underverk också. Finns säkert andra som är lika bra. Archangel X7 till exempel. Eller varför inte www.ultrasoundamps.com/image-viewer-diplus.html? Beroende på om du vill ha på golvet/rack, eller hängandes på gitarren, axelbandet, eller i byxfickan. Det bästa med Headway, är att du kan driva dem med antingen 18v via ström eller 2 st 9v batterier, och FANTOMMATA pickuperna inuti, vilket gör dem starkare och bättre output. Men då måste de vara gjorda för att fantommatas också. K&K är inte det. www.headwaymusicaudio.com/
|
|
dew
Messersmither
Posts: 3,026
|
Post by dew on Apr 2, 2014 18:53:09 GMT 1
Var köpes en sådan Ultrasound di plus? Verkar inte gå att köpa i Sverige.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 4, 2014 9:37:37 GMT 1
Tydligen endast i Holland hos www.usamusic.nl , den engelska sajten listar inte ultrasound längre. Den fick SILVER AWARD 2008 i Guitar PLayer eller var det var, och kanske den har ersatts med ngt konkurrerande märke idag. Har hört bra om L.R Baggs olika preamps också. De flesta "små" tillverkare verkar bara sälja direkt över nätet. Skall man köpa på nätet blir det bäst med europeiskt och EU import. Ifrån USA skall du betala tull, moms och frakt extra. Inom EU bara frakt. Jag har fått en viss fäbless för att flytta alla knappar och batterier utanför gitarren. Har man en bra preamp kan man ta med den och använda till alla andra gitarrer också. Den däringa Archangel X7 verkar vara helt ny, men såvärst nyskapande är den ju inte. Bara väldigt bra och robust byggd. Inte ens Thomann har Ultrasound. Men bra är de. Det finns andra som inte har de andra de där dyra, Pendulum SPS-1 eller vad nu rackenheten hette, som är flaggskeppet inom akustiska preamps, sedan minst 20 år tillbaks. Men den är i rack, och det vill man inte kånka omkring på. Men att spendera 12 papp på en enhet är liiiiiiiite overkill för mig. Kan få dem beg på nätet kring 6-7 papp dock. Om man nu tvunget skall ha cream of the crop.
|
|
|
Post by Klangfix on Apr 4, 2014 10:11:07 GMT 1
Det där med fantommatning kanske kan vålla lite huvudbry. Det finns kanske de som undrar hur det egentligen fungerar. Fantommatning är ursprungligen ett sätt att använda två fysiska balanserade 2-tråds-telefonlinjer för att överföra tre telefonsamtal. Men principen kan även användas för att skicka över en likspänning till en mikrofon med balanserad (2 ledare + skärm) utgång: Men det är inte ofta det monterats balanserad överföring mellan gitarr och förstärkare. Däremot förekommer det även obalanserade sätt att överföra likspänning till gitarren i ena riktningen medan ljudet överlagras från gitarren i andra riktningen. Detta kan t ex se ut så här: Ovanstående mikrofonlösning kräver dock en elektretmikrofon med integrerad transistorförstärkare. Här kan man välja att sätta batteriet och komponenterna antingen i gitarren, eller i en burk mellan gitarren och förstärkaren. Den brusfriaste lösningen är att ha batteriet i gitarren, men det finns fördelar med att ha spänningsförsörjningen utanför, så slipper man krångla med batterier. I det fall man ska ha spänningsförsörjning utanför gitarren och en piezomikrofon i gitarren, måste man ha aktiv förstärkarelektronik i gitarren, eftersom piezomicken är helt passiv. Att göra detta med oblanserad överföring (endast en signal-ledare plus skärm) ger ibland brum-problem, eftersom man får en lite odefinierad jordförbindelse. Detta är förmodligen anledningen till att det finns så många lösningar där man valt att ha batteriet i gitarren. Utgången blir då lågohmig, med lite högre amplitud och utan brumproblemen. Fördelen med lite högre amplitud från gitarren är också att man kan få ett annat beteende på en gitarrförstärkare. Om det nu är önskvärt att man får en aning overdrive i själva ingångssteget, så lär det bli mer av den varan om det är hög nivå från gitarren.
|
|
dew
Messersmither
Posts: 3,026
|
Post by dew on Apr 4, 2014 12:37:44 GMT 1
Tydligen endast i Holland hos www.usamusic.nl , den engelska sajten listar inte ultrasound längre. Den fick SILVER AWARD 2008 i Guitar PLayer eller var det var, och kanske den har ersatts med ngt konkurrerande märke idag. Har hört bra om L.R Baggs olika preamps också. De flesta "små" tillverkare verkar bara sälja direkt över nätet. Skall man köpa på nätet blir det bäst med europeiskt och EU import. Ifrån USA skall du betala tull, moms och frakt extra. Inom EU bara frakt. Jag har fått en viss fäbless för att flytta alla knappar och batterier utanför gitarren. Har man en bra preamp kan man ta med den och använda till alla andra gitarrer också. Den däringa Archangel X7 verkar vara helt ny, men såvärst nyskapande är den ju inte. Bara väldigt bra och robust byggd. Inte ens Thomann har Ultrasound. Men bra är de. Det finns andra som inte har de andra de där dyra, Pendulum SPS-1 eller vad nu rackenheten hette, som är flaggskeppet inom akustiska preamps, sedan minst 20 år tillbaks. Men den är i rack, och det vill man inte kånka omkring på. Men att spendera 12 papp på en enhet är liiiiiiiite overkill för mig. Kan få dem beg på nätet kring 6-7 papp dock. Om man nu tvunget skall ha cream of the crop. Tackar! Gillar ultrasound för funktionerna. Är inte nöjd med min pure xlr, tycker kk systemet låter bättre utan pure xlr än med. Till min polare köpte jag www.fire-eye.com/welcomepage.htm . Vilken låter bra, men vill kunna greja mer med eq, samt att jag behöver inte boost. Vilken preamp tror du är bäst för kk (som jag glömt namnet på just nu), som kanske kostar max 2-3000kr?
|
|
|
Post by Klangfix on Apr 4, 2014 12:44:10 GMT 1
Förlåt en jättedum fråga, men vad är det som ni upplever saknas då man inte har någon förförstärkare till K&K? Jag kör t exK&K mini rakt in I en Fender Twin Reverb med hur gott resultat som helst. Vad är problemet?
|
|
|
Post by rogerh on Apr 4, 2014 12:51:34 GMT 1
Mina guldöron hör större dynamik i tonen och mindre brus. Men skillnaden hör man i princip bara om man gör en direkt A/B jämförelse.
|
|
dew
Messersmither
Posts: 3,026
|
Post by dew on Apr 4, 2014 21:19:00 GMT 1
Förlåt en jättedum fråga, men vad är det som ni upplever saknas då man inte har någon förförstärkare till K&K? Jag kör t exK&K mini rakt in I en Fender Twin Reverb med hur gott resultat som helst. Vad är problemet? Utan förförstärkare saknas inget När jag kör direkt in i förstärkaren min är det bra. Dock vill jag kunna köra en rätt färdig mix till PA:t, då kopplar jag in pure xlr. Tyvärr blir jag inte vän med eq:n på den. Samt att jag vill kunna svepa bort lite frekvenser. Hade en lr baggs para di, den gillade jag.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 11, 2014 9:33:38 GMT 1
Ja, precis som Klangfix sa, så något som går emot detta med fantommatning är var batteriet är placerat. De flesta piezotillverkare eller andra pickuper som ligger under sadeln, är att de vill ha ett batteri, dvs "aktiv drift av pickupen" mindre än en halvmeter ifrån pickupen, annars försvinner ohm och impedansen snabbt med längden på kabeln. Dvs att lägga fantomdrift nere i en pedal, som skickar ordentligt med ström upp i kablen in till pickupen är fruktlöst. Annars, är det ju detta som gäller, i övrigt med långa kablar och pedalbord, att för att INTE få signalförsluster i långa kablar så försätter man hela systemet i AKTIV mode, dvs med fantommatning, eller vid elgitarrer, aktiva magnetiska pickuper. Om man läser med förstoringsglas, på de flesta manualer till de flesta undersadel, och andra pickuper för ackeguror, vill de t ex ha batteri och preamp precis utanför gitarren, och inte på golvet i en pedal. Därav lägger de flesta batteriet inne i gitarren i alla fall. För att slippa "diskutera" eventuell längd på kablarna senare. Jag har upptäckt en annan sak. Om man kör med rak eller vinklad kontakt in i pluggen på akustiska gitarrer, kan ibland ett tillfälligt avbrott uppstå, dvs att den inte får kontakt, ungefär det ljud som uppstår när man pluggar ur kontakten utan att skruva ner först. Detta händer p g a / tack vare att de flesta använder rejäla kontakter och kablar idag, som är så robust byggda och TUNGA så att de "drar" inne i kontakten och jorden, eller fantommatningen släpper. Och det kan ske när/om man rör sig medan man spelar. Om man då istället flyttar ut batteriet och preamp till t ex golvet, eller en sådan där PICK-UP-THE-WORLD preamp som är vinklad kontaktplugg och sitter i gitarren så eliminerar man det problemet. Det som händer är att 9 volt slår av eller på när det är tillfälligt brott och det kan skada högtalare, annat. Speciellt öronen. Alltså så här: eller Men bara lugn, det finns en uppsjö av modeller och märken. Faktiskt, Pick-Up-The-World har numera gått ifrån sina egna preamps och kör med L.R Baggs. Jag skulle helst, i fallet med K&K, ha en liten box, typ Headway, där man har i alla fall en liten EQ anpassat för akustiska gitarrer, så man kan skära i feedbackfrekvenser, så behöver man inte vara beroende av eventuell PA's mixers EQ möjligheter som är mer generella. Och medan man spelar live, så behöver man inte "gå bort" till mixern om det skulla vara för högt eller lågt, utan man kan fixa själv volymen/eq med preampen som hänger i bältet eller gitarren, och justera snabbt efter hand. Det bästa är att man kan ha den till andra gitarrer också. Det jag upplever med att koppla ett par (eller tre) K&K till PA:t att man måste skruva upp gainen såpass högt att det blir stort bakgrundsbrus också, även om ljudet blir bra. Dvs ljudet blir bäst/bra först då man skruva upp så högt att det börjar höras lite brus också. Det beror ju förståss helt och hållet på mixerns kvalitet på ingångarna på varje kanal. Och det kan vara olika vid olika tillfällen, man kanske inte alltid vill ta med sig sitt eget PA och mixer ut på ställen. Att ha en liten preamp vid gitarren eliminerar bruset och ger lite mer "headroom" när man tar i och vill ha dynamik. Dvs när man tjongar till med plektrumet, om man nu spelar med plektrum. Eftersom du har ett K&K system som sitter i locket eller ljudplattan, så är dessa mer benägna till rundgång live, än undersadel varianten. Då kan det vara bra (bäst) att ha en dedicerad preamp med EQ möjligheter eller notch och phase filter för att ta bort rundgångsfrekvensen. Det är inte säkert att PA:ts eller mixerns EQ räcker till till detta. Men spelar du inte live, så är det inget problem ju.
|
|