Onödig effekt eller något oumbärligt ?

[Deleted]

Självstämmande gitarr. Ja inte bara, man programmerar in 384 olika alternativa öppna stämningar. 3 st exemplar byggdes, varav denna var den enda som tydligen fungerade riktigt. Någon märklig blandning av elektroakustisk gitarr och halvakustisk. När jag fick höra priset, så kunde man nog skaffa så många guror för samma pris och ha var och en av dom färdigstämda i alla dessa öppna/alternativa stämningar.



Man kan undra varför? Är det bara för att visa att man kan bygga en sådan även om behovet aldrig finns? Det är ju lite sjukt att man verkar inte kunna "stämma om" medan man spelar för den måste ha "öppna strängars" pitch för att korrigera rätt, sedan tycker jag att motorerna väsnas rätt ordentligt. Visst, fräckt och så men ... varför? Det som frapperar mig att de slösar en "Klein" på eländet också. Precis som om de förväntar sig att den skall låta bra akustiskt med alla dessa tingestar inbyggda i sig.


Nähä man kunde inte länka urlar till YouTube här inte. Det visade sig i preview, men när jag skapade tråden på riktigt så försvann det.

[johnny79]

Två orsaker till att inte slå till är att den låter riktigt trist i mina öron men framförallt för att den inte verkar gå att stämma! Undrar hur dåligt dom andra två fungerade? Vad kostar den?
/johan

[sfe]

Lägg märke till att videon är från 2002. Det finns numera betydligt smidigare och billigare lösningar av flera olika fabrikat på denna önskan som musiker drömt om i århundraden.


Jag har aldrig provat någon sådan här pryl. Skulle vara roligt. Kanske skulle satsa på att få testa? Borde väl finnas nån på gitarrmässan till våren?

[rogerh]

Onödigt järnskrot om ni frågar mig.

[Deleted]

Dec 10, 2013 9:28:20 GMT 1 johnny79 said:

Två orsaker till att inte slå till är att den låter riktigt trist i mina öron men framförallt för att den inte verkar gå att stämma! Undrar hur dåligt dom andra två fungerade? Vad kostar den?
/johan

Vill minnas att det var 140.000 kr. Eller om det var mer. Minnst inte, men långt över fem-siffrigt dollarbelopp i alla fall.

Märk väl att den har en låsbar sadel precis som på floyd rose elgurorna. Håller med, varför slösa en Klein (som låter bra annars akustiskt) på ett sånt projekt liksom, som ändå får dåligt ljud på allt skrot som stoppas i den. Det hade varit en sak om man kunde smidigt spela med den under tiden man stämde om, t ex så mitt i ett visst ackord får man till olika pedal steel gitarreffekter genom att bara stämma upp eller ner någon enstaka sträng, och eller alla om man vill.

Det some retar mig med de andra, som Gibson hävdade var världens första självstämmande gitarr, fick de äta upp ordentligt. Detta system har funnit sedan sent 80-tal. Om man vill ha det insatt i sina elektriska guror kostar ett system 20.000 kr. Bara Jimmy Page och såna har råd med det. Tja, inte som stämmer sig själv, utan det drar till alternativa stämningar. Men som ni ser på videon så även när maskinen stämt klart, så är det inte speciellt klart, det saknas de där sista "stämma-med-örat" finliret som man gör.

Men jag undra lite grann, ändå. Varför görs det sådana experiment. Är det bara för att visa att man kan? Det har ju ingen betydelse alls i praktiken. De som har råd med den, har råd med flera gitarrer de kan stämma om i de som behövs. Sedan har jag inte hört någon artist som måste ha över 300 olika stämningar på ett och samma gig. Jag undrar när 12 strängade varianten skall dyka upp? Det är ju trots allt jobbigare att stämma en 12:a.

[Deleted]

Tycker att jag skulle ha mycket mer nytta av följande, tyvärr är det bara för elgitarrer, men man kan spela med stämningen, och man skulle kunna imitera ganska bra pedal steel licks, med följande gura:

[sfe]

Vad hette de där gitarrerna som aldrig stämmer ur sig? Har varit med på gitarrmässan någon gång eller två. Verkar inte ha blivit någon succé - jag tror inte jag sett dem någon stans annat än på mässan. Det var ju absolut en intressant lösning rent tekniskt (Dragkraften i varje sträng balanseras av en fjäderkonstruktion och om strängen skulle ändra sig så ser fjäder till att den inställda dragkraften behålls och att strängen därigenom har samma ton trots temperaturskillnader och allt vad det nu kan vara.) men jag tror det föll på att gitarrernas ljud blev ganska opersonligt med denna stora metallkonstruktion.
Vad hette det? Jag fixar inte att hitta det på nätet.

[Deleted]

Dec 15, 2013 9:43:56 GMT 1 sfe said:

Vad hette de där gitarrerna som aldrig stämmer ur sig? Har varit med på gitarrmässan någon gång eller två. Verkar inte ha blivit någon succé - jag tror inte jag sett dem någon stans annat än på mässan. Det var ju absolut en intressant lösning rent tekniskt (Dragkraften i varje sträng balanseras av en fjäderkonstruktion och om strängen skulle ändra sig så ser fjäder till att den inställda dragkraften behålls och att strängen därigenom har samma ton trots temperaturskillnader och allt vad det nu kan vara.) men jag tror det föll på att gitarrernas ljud blev ganska opersonligt med denna stora metallkonstruktion.
Vad hette det? Jag fixar inte att hitta det på nätet.

De hette Evertone. Evertune? Eller nått. Elgitarrer. Hi hi vad lustigt du skulle säga detta. I förmiddags råkade jag i tv-zappandet mellan två skidtävlingar "zappa" förbi Musikhjälpen i TV2 som sänder live. Där var Daniel Adams Ray inne och bjöd ut sin Evertone elgitarr med TT hals till högstbjudande. Jag såg inget märke på huvudet, men på stallet såg man att det var den där som HÖLL stämningen. Efter en timme var 5.689 SEK det högsta budet. Har för mig att de ligger på 18.000 eller nått. Nya. Ja det sägs att det påverkar ljudet och man kan inte böja och vibrera som vanligt för den rör sig inte ur fläcken då. Vad är det för vits liksom. Och ställer man in den för att ha denna vibratomarginal, och bend, bluestöjsmarginal så kommer den att "slå sig" ändå inom detta området. Dvs stämma ur sig lite lite grann p g a denna intervall eller "slack" som du måste ge den när du gör vibrato eller pitch bend. Du kan låsa den exakt rejält i ett hack, men då kan du inte ens göra något vibrato alls vare sig längs med strängen (som på klassiska guror) eller pitch bends som bluesgitarrsiter gör. Den är stel som en pinne och låter därefter också. Stämmer i ackorden gör den dock.

Däremot är det så att snarare att den stämmer åt dig, så är det väl så att när du väl har stämt upp så håller den den åt dig. Lite skillnad på det övriga häromkring.

Egentligen den här svajen som är mekanisk också lite för vansklig. Alltså Steinberger. Jag har provat dem, och visst, man kan dra upp svajen och fixera stämningen vid t ex G istället. Alltså att alla inbördes strängar drar sig upp så att det låter som om gitarren är stämd i G istället. Men det är bara det, precis likväl som när man stämmer om vanliga guror att det tar inte lång stund, 10-15 sekunder förrän strängarna "slackar" neråt i stämningen igen, p g a deras flexibilitet. Dvs, tar du och stämmer ner, säg en drop D, eller något annat så att låga e-strängen stämmer exakt D så tar det någon minut innan du får justera den igen, för den har velat dra sig uppåt till e:t igen en sväng. Det är bl a därför de alltid rekommender att stämma en ton nerifrån och upp. Dvs strängarna tar tid på sig att "sätta" sig i var och stämning du behöver ha. De blir inte kvar i korrekt pitch med en endaste gång. Eftersom strängens elasticitet har vant sig att vara för länge i - vad än - den tidigare stämningen och vill dra sig dit.

Inte konstigare än att man sätter på en ny sträng. Tunna e, stämmer upp. Efter 5 minuter har den dragit sig neråt rejält.

[Tyko]

Line 6:s digitala variant på olika stämningar är ganska kul dock. Funkar såklart bara elektriskt men där funkar det hyffsat bra.

[Deleted]

Ja, Line6 stämning driver ju inte i alla fall. Om de bara hade fått lite mer fason på ljudet. När du väljer stämningar till B, ifrån E så tar den för lång tid på sig att kovertera, dvs "latency".

[Deleted]

Alltså, ursäkta mig att jag väcker denna döda tråd till liv. Anledningen till att självstämmande gitarrer inte elelr adlrig fungerar riktigt, speciellt inte de som har inprogrammerade alternativa stämningar, oavsett elgitarr eller ackegura är precis det som händer när man stämmer om manuellt. Om man skall ha en annorlunda alternativ stämning som avviker för mycket ifrån den traditionella - eller egentligen, vad den än var stämd i tidigare - så tar det bara någom minut innan någon av strängarna vill ge sig av i den riktningen igen som den var stämd i tidigare. Om än aldrig så lite.

Även så för Steinbergers, Trans Trem vilket är iofs en bra idé. Dvs man kan aldrig räkna med att stämningen blir kvar i det läget en längre tid UTAN att finjustera ändå i efterhand. Dvs den alternativa stämningen håller inte låten ut. Det kan kanske som mest, användas som tillfällig effekt i 15-30 sekunder, sedan vill strängarna dra sig tillbaks ändå, till den spänning och stämning de hade tidigare ändå. Så för man mecka manuellt med stämskruvar eller finstämmarna ändå. Det verkade inte finnas på den där gigantiskt dyra apparaten. Det måste ju finnas en funktion, mekanism, eller elektriskt, som håller rätt spänning för rätt ton, på en eller två cent när åtminstone hela tiden. Och om den börjar så smått "dra" sig, så justerar den automatiskt utan att man behöver trycka eller skruva någonstans.

Att gå ifrån tjocka e-strängen till drop D kanske kan funka, men då behöver man näppeligen automatiska pryttlar till sånt.