Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Sept 28, 2012 12:43:22 GMT 1
Ähh, vi slutar tjafsa här. Molle har ändå rätt.
|
|
|
Post by molle on Sept 28, 2012 14:35:04 GMT 1
För min del kommer jag även i fortsättningen att lyssna på musik, framförd på vanliga gitarrer, utan alla dessa nya uppfinningar, och fortsätta njuta av det. Tror inte ens jag villa ha helt perfekta instrument, eller för den delen, perfekta musiker! Fram för det fula, operfekta, levande, blodfyllda, som gör att det blir MUSIK, inte bara perfekta toner! I rest my (guitar)case!
|
|
|
Post by Robert on Sept 28, 2012 16:48:05 GMT 1
Varför verkar ovecentli alltid så arg och upprörd när han skriver?
|
|
|
Post by rogerh on Sept 28, 2012 17:08:03 GMT 1
;D
|
|
|
Post by ljohansson on Sept 28, 2012 18:36:51 GMT 1
Det är naturligtvis helt okey att diskutera gitarrtekniska frågor på ett forum som detta. Men visst har Molle rätt i sitt ursprungliga inlägg. Så kallade vanliga gitarrer har spelats av alla amatörer och professionella under 100 år, eller mer. Alla inspelningar som gjorts av världsartister som Julian Bream, John Williams, Eric Clapton, Tommy Emmanuel etc.... i evighet har gjorts på "vanliga gitarrer" med nylon eller stålsträngar.
Jag har då aldrig hört att det skulle vara några problem med att de spelar "falskt". Så det är inte så att den "vanliga" gitarren bara är ful, operfekt, levande, blodfylld etc.. den är så perfekt den behöver vara för att göra vacker musik.
Jag undrar verkligen hur många av världens alla gitarrister, amatörer och professionella, som spelar på instrument med särskild intonations kompensation som diskuterats här. Kan det vara en promille, nej jag tror inte det, så många är det inte.
Lasse
|
|
|
Post by rogerh on Sept 28, 2012 19:04:22 GMT 1
Enda gången det verkligen ställs höga krav på intonation som jag stött på är när man spelar in och har t.ex. en orgel eller ett piano med fasta och rena toner att matcha. Speciellt om man använder capodaster eller spelar figurer på den övre delen av halsen. Har man dessutom två gitarrer som är intonerade åt olika håll, den ena lite surt och den andra lite skarpt som båda låter okey ensam så kan det låta riktigt illa!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Sept 28, 2012 19:12:02 GMT 1
Varför verkar ovecentli alltid så arg och upprörd när han skriver? När folk påstår saker och ting om intonation som klingar falskt (ha ha ha) så är jag som Richard Dawkins, ateisternas rottweiler. Eller som Zeb Macahan sa när han inte gillade något "One should bring a posse..." Dessutom försöker KRÄNGA det på oss. Och folk som GÅR på det. Det började med BFTS för sisådär en 10 år sedan. Buzz Feiten var på turné i Sverige, på en Clinic, där han skulle demonstrera sin BFTS. Han inledde med att spela på arenavolym i en musikaffär så det skulle ändå inte går att höra skillnad på BFTS och en vanlig gitarr. Smart säljtrick. Men jag blev bara förbannad och sa till honom att "hur vill du att vi skall kunna höra dessa små skillnader på den volymen". Han må vara hur skicklig som helst rent tekniskt, men måste han spela på den volymen för att själv höra ordentligt så tvivlar jag på hans omdöme/hörsel att höra intonation också. Slutsats: det var han som började! Det här med intonation, och olika system, är som den där snubben som försökte sälja virvlat vatten till oss. Man kan inte stoppa ner sked och röra om i glaset, det måste vara virvlat av han. Bor i Höganäs eller nått. Typ, ungefär så ser jag på det. Se gärna TV-serien BULLSHIT med illusionisterna Penn & Teller, gick för några år sedan. De hade kunnat ta upp det här till vetenskaplig granskning. Dock tror jag att när folk spelar elgitarr och ser hur lätt man kan individuellt justera intonation och stränghöjd där, så förväntar de sig samma på en ackegura. Akustiska gitarrer och NYLON har alltid haft rätt så mycket större intonationsproblem än motsvarande elgitarrer.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Sept 28, 2012 19:13:41 GMT 1
Förutom detta behöver forumet en som är som Simon Crowell/Alexander Bard i juryn på idol. Någon som modererar ärligt. Jag lägger mig bara i sånt som engagerar mig. lacker och färger och lim lägger jag mig inte i. T ex står det på true temperaments hemsida: "Most guitar suffers from this problem ... "Jag bryr mig om de som inte inkluderas i "Most". Dvs det måste finnas någon gitarr någonstans som inte lider av det TT (och andra) hävdar. Det har alltid intresserat mig. Den tysta och nedtryckta minoriteten. Andra bryr sig inte om att det står "most". Det måste finnas gitarrer helt enkelt som det funkar på, det vanliga sättet. Det som triggar mina rottweilerinstikter är att svenska gitarr och musiktidingar som t ex FUZZ är ganska okritiska i sina recensioner av både Earvana, TT, BFTS och annat. Jag har t o m hört folk som påstår att PLEK skall vara något dundermedel mot intonation...suck. Det är inte ens samma sak, och har inte ett jävla dugg med det att göra. Inte i närheten. Sedan ORKAR VÄL INTE FOLK TA REDA PÅ SAKER OCH TING SJÄLV MED EMPIRISKA UNDERSÖKNINGAR och pröva själv olika intonationer och jämföra det med vanlig gitarr. De har inte ens tid att lära sig intonera gitarren åt sig själva, då litar de hellre på någon annan ny manick som kommit på marknaden. Ingen clinic jag har varit på eller youtube demo har de visat och spelat på en vanlig gitarr BREDVID den med TT eller BFTS eller Earvana. Först då kan man ju jämföra. Det är SÅNT som retar mig. Och då säger jag ifrån, eftersom inte det hjälper på något annat sätt att lägga in Rottweiler-växeln. Om jag nu mordhotas och tvingas under pistolhot till att välja något av dessa intonationssystem så väljer jag det som inte är ett intonationssystem mycket hellre än något av de andra: Fanned Frets. Men glöm inte, bara under pistolhot! Om inte det händer nöjer jag mig som det är, det funkar bra för mig och alla andra instrument jag spelat tillsammans med hittills.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Sept 28, 2012 19:34:44 GMT 1
inte bara perfekta toner! Bara !? Också!
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Sept 28, 2012 23:29:23 GMT 1
Jag säger som Mick Ronson sa, Play, Don´t Worry! En mycket bra skiva!
|
|
stinkey
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,387
|
Post by stinkey on Sept 29, 2012 8:47:10 GMT 1
Men sångare som intonerar halvtaskigt kan vara bättre artister än en knivskarp skolad röst. Den tempererade skalan s.a.s. är nått som de flesta av oss accepterar och är vana vid, vi tycker att den "stämmer". Att snobba med att man bara står ut med "rena" toner (vad det nu är) har för mig alltid framstått som lite märkligt. Jag gillar både indisk och arabisk musik tex och det skulle ju vara ganska falska ljud enligt detta synsätt.
|
|
|
Post by Robert on Sept 29, 2012 8:49:28 GMT 1
Men det är ju viss skillnad mellan att spela en kvartston, och att spela en sur ton...
|
|
stinkey
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,387
|
Post by stinkey on Sept 29, 2012 11:56:33 GMT 1
Givetvis är det det. Men vad jag menade var att för de flesta människot är den tempererade skalan "rätt." Det kanske man inte skulle ha tyckt om man var född på femtonhundratalet? Pallar man inte det så finns ju en del otempererade instrument.
|
|
|
Post by svenake12 on Sept 29, 2012 12:47:14 GMT 1
Det finns ett GAMMALT taletsätt:
Om bara den fågeln som sjunger bäst i skogen fick lov att sjunga, -
så skulle det vara mycket tyst och tråkigt att gå skogen.
|
|
jazzy
Musiker av rang
Posts: 138
|
Post by jazzy on Sept 29, 2012 13:00:16 GMT 1
Det finns ett GAMMALT taletsätt: Om bara den fågeln som sjunger bäst i skogen fick lov att sjunga, - så skulle det vara mycket tyst och tråkigt att gå skogen. +1
|
|