Att trampa ömma tår?

[Lars Christophersen]

Hej,
nu ska jag vara både rättfram och lite elak, inget illa ment, men det är så här jag uppfattar det:

"Akustiskt gitarrforum" känns väldigt litet, instängt och "sovande". Som om det startats av ett litet tight gäng
torra farbröder som redan "kan och vet allt", och - som med åren - sen hunnit lite tröttna på varann. Man vet liksom redan
vad alla kan och tycker och har för preferenser så det finns inte så mycket mer att säga. Därav den låga trafiken i den
generella tråden? Den tycks också ha en slagsida åt herrar som själva är gitarrbyggare trots att det dessutom finns en bygg-avdelning.
Inget fel i det i och för sig - men kanske är det en (ibland lite tvärsäker) proffsighet över det hela som gör att löst folk med lite mindre
kunskaper så sällan öppnar munnen, om de ens vågar vara med i forumet?

Jag kan ha helt fel förstås, men det är så här jag upplever det.

Skulle det inte vara kul om forumet växte sig lite större, fick nya medlemmar med nya infallsvinklar?
Kanske man kunde ha en proffs- och en "glad amatör"-avdelning? Eller, ja på något sätt göra det lite lättsammare?
Fast vi som intresserar oss för akustiska gitarrer är kanske smått gravallvarliga besserwissrar allihopa?

Och skulle det inte vara kul med lite fler tjejer på forumet? Hur nu det åstadkommes?!

Säg till om jag är helt fel ute.
Eller, kom med konstruktiva förslag eller tvärilskna reaktioner!

[rogerh]

Att försöka styra vad folk skriver och tycker är utsiktslöst. Forumet är vad vi gör den till. Själv har jag inte lika mycket tid som förr och inte så mycket nytt att tillföra. Har i alla fall precis börjat spela på gitarren igen efter ett år i dvala, känns kul :-) Noterar att jag spelar mer dynamiskt och faktiskt bättre efter den långa pausen. Beror säkert på att jag haft radion på medan jag jobbat och insett att less is more...

[svenake12]

Såsom en väldigt glad och väldigt amatör, - - - så måste jag säja att jag har väldig ! nytta här.
Dels av alla bilder (gamla) på tips och trix och verktyg och smarta lösningar och dels på en del diskussioner som leder mej framåt.
Den "hövliga" tonen gör att man vågar ställa även en del dumma grundläggande frågor.
Slutligen är detta det enda stället jag hittat där man på ett sakligt sätt diskuterar om strängar (oftast håller jag inte med, men läser ändå)
Det enda jag skulle vilja ändra är att "min beteckning"  tillbaka till  "Lärt mej ta Barré" för jag har inte kommit längre!!

Alla deltar inte med att skriva, - vi (jag) har stor nytta av att läsa!

[Lars Christophersen]

Menar förstås inte att man ska styra, klart man varken kan eller ska det.
Tänker mer att fler deltagare skulle "öppna upp" mer, och göra allt mindre förväntat.

Men jag gläder mig över era kommentarer - bra så!

[Deleted]

Ja, men det är väl ingen större skillnad på detta och andra forum? Jag har också klagat lite på "elefanten i rummet" när det gäller klubben för inbördes beundran. Det verkar vara en slagsida åt folk som bygger själva, för att få sålt sina alster, men gud nåde om någon "fabriksbyggare" eller leverantör av fabriksbyggda kinesiska gitarrer skulle posta här. Då blir det ett jäkla liv. Så visst, det är lite klubben för inbördes beundran, och sådana forum går ner i trafik - alltid - vad det lider.

De som bygger ser ju naturligtvis inte detta själv.

Att ha ett forum, eller delforum för glada amatörer har gjorts förr med dåligt resultat. Det är ju så då att alla frågor kommer upp igen med jämna mellanrum eftersom vi får nya generationer som frågar samma sak "vilken ackgura skall jag köpa". Precis som om man inte får reda på detta på andra forum (speciellt utrikiska) lika väl.

Jag ser det precis som i skolan. Varför tror du att det delas in i "första klass" och "nionde klass"? Jo det är den olika kunskapsnivåerna hos försteklassaren, resp niondeklassaren. En i första klasst tycker väl det är rätt koolt att få vara med i samma klassrum som niondeklassaren, men niondeklassaren tycker ju inte det är lika häftigt att behöva vara i samma klassrum som ettan. Att behöva svara på samma frågor hela tiden, som de hela tiden ställer. Och man kan ju INTE ha ett forum på internet som skulle utesluta nybörjaren och skilja på eliten. Det är liksom vitsen.

Därför sker det naturligt efter ett tag, att när de mest uppenbara frågorna redan är besvarade finns det liksom inte något mer att tjafsa om. Att ha musiktrådar med olika gitarrmusik, och diskutera smak, är således aldrig något t ex jag lagt mig i och finner de totalt onödiga och intetsägande. Dvs trådar där det diskuteras om det är färgen blått eller rött som är BÄST.

Men det blir automatiskt mindre trafik (brus) efter ett tag. Självsanerande så att säga.

[Deleted]

Mar 29, 2015 11:14:29 GMT 1 svenake12 said:

Den "hövliga" tonen gör att man vågar ställa även en del dumma grundläggande frågor.

Du kan ju fråga signaturen Johanz eller mig om den "hövliga" tonen vi har. Jag själv brukar hålla en hövligt ton till nybörjare, men vara en direkt djävulens advokat till alla besserwissrar och byggare, och ställa en massa impertinenta frågor, som sedan - enligt deras tolkningsföreträde - tolkas som rent ohövliga. de blir kränkta som om de sett en muhammedrondellhund.

[Deleted]

Mar 29, 2015 10:31:34 GMT 1 Lars Christophersen said:

Och skulle det inte vara kul med lite fler tjejer på forumet? Hur nu det åstadkommes?!

En av internets fördelar och forum är just det, att man kan vara anonym, vilket ju inte delas av vissa programmakare såsom Robert Aschberg o dyl som jagar troll.

Jag själv tycker att just detta forumet bör hållas så genusfritt som möjligt eftersom det är ett rent sakfrågeforum här. t ex frågan "vilket ljudkort skall jag ha" eller "vilken gitarr skall jag köpa" torde vara exakt likadant, givet svaret, oavsett om du är tjej eller kille. Så det skall helst inte spela någon roll, och jag tycker det är bra, att man inte vet riktigt den demografiska fördelningen på forumet. Om man tvunget skall gå ute med foto och riktiga namn slutar ju forumet som vilken datingsajt som helst.

Dvs samma sak skulle man kunna säga om att "det skulle vara bättre med fler pensionärer här" eller "det skulle vara bättre med fler barn som lär sig spela gitarr här" eller - nu kommer flamman - "det skulle vara bättre med fler invandrare/religioner/homosexuella/handikappade" här. Alltså att medvetet försöka få in en demografi som är i minoritet här. Hur man nu kan se detta. Eftersom forumet är öppet, så är det lika lätt för alla dessa personer att hitta hit, bara de söker. Vill man ha info om ackegura är det bara att registrera sig. Att försöka påverka och jaga tag i tjejer, eller vad än det nu är som är i minoritet här, vet jag inte hur man gör med något internetforum alls. Eller ens om det skulle vara intressant, och varför. Forumet "displayas" och visas lika mycket som andra forum på internet. Demografin sköter sig självt så att säga.

- - - - -

Med detta sagt, vill jag minnas att det i USA på 80-talet gjordes en likande undersökning när det gäller vilka tidningar som folk prenumererade på. Man trodde att det skulle vara 100 procent män i tidningar såsom Playboy, Guns & Rifles, Cars and motorbikes. Och så vidare. Men alls icke. Den tidningen som hade flest decimaler i nior efter 99.99999 osv män som prenumererade, var tidningen ....

Guitar Player


De handfulla kvinnor som prenumererade på tidningen var mammor till sina söner som var för unga för att prenumerera.
HÄPP!

[Lars Christophersen]

Ha ha, där ser man, gitarren - mannens sista bastion?
Visst ska det vara genusneutralt, men inte måste det vara liktydigt med att verka bestå av 100 procent män på ett gitarrforum.
Tjejer spelar bevisligen gitarr. Men kanske de är friska nog att inte i samma omfattning "nörda ner sig" i till exempel skillnader mellan halv- och helfanerade gitarrer kontra solida,
vad vet jag?

För övrigt inser jag att du i stort har rätt ovecenti; utvecklingen för (inte så stora) forum drivs säkert mot konsesus-tänk och kanske t o m lite klubb för inbördes...
Å andra sidan, forumet ljudbojen har ett mycket bredare spektrum gällande grad av erfarenhet / kunnande osv med livligare diskussion som följd. Men, dels tystnar där ofta "de äldste" när saker och ting upprepar sig,
dels är det ju l i t e bredare att som där behandla gitarr, bas, förstärker, repande, musikkarriärer, inspelningar etc etc.
Kanske jag bara har att acceptera.
Så, keep on keeping on...

[rogerh]

Det är skillnad på killar och tjejer. När det gäller teknik och prylar är det nästan bara killar som når nördnivån. Har träffat rätt många duktiga kvinnliga gitarrister, men ingen av dom har varit särskilt intresserade av hur gitarren fungerar eller hur den är tillverkad. De bara spelar på den.

Personligen känner jag mig inte som en medlem i "klubben för inbördes beundran". Inte heller som en besserwisser, jag ändrar gärna åsikt om den nya visar sig stämma med verkligheten. Däremot har jag rätt starka åsikter om fabrikstillverkade gitarrer. Enligt mig är allt som är plastlackat värdelöst och det är väl 90% av den produktionen. Av det som återstår är många fuskbyggen på ett eller annat sätt för att producera snabbare och billigare. Det som är kvar av fabriksproduktionen brukar närma sig eller överträffa handbyggda gitarrer i pris... det gäller att se vad som döljer sig under den fina loggan.

[sfe]

Jag håller med om att forumet börjar sakta ner. Det har oftast inte hänt speciellt mycket här när man kollar in efter några dagars frånvaro och orsakerna kan mycket väl vara de som nämnts här innan.
Hur livar man upp det då?
Vet inte. Är det överhuvudtaget genomförbart eller ligger det helt enkelt i sakens natur att ett ämne förr eller senare blir slutdiskuterat?
Kvinnor är i minoritet vilket i sig hindrar kvinnor att ansluta sig. Jag känner och har träffat massor med gitarrnördar, men jag tror, inte en enda kvinna. Kolla hur det ser ut på mässorna. Jag tyckte det var en kul markering den gången det var fritt inträde för kvinnor på Göteborgsmässan. De kvinnor jag träffat på som spelar gitarr är inte mer intresserade av sin gitarr i sig än vad de flesta författare är intresserade av sin dator eller skrivmaskin (Jan Guillou). Den är för dem ett verktyg och inte mer. Att nörda in sig på prylar är en väldigt manlig företeelse och hänger troligtvis ihop med att män till naturen är målinriktade och kvinnor övergripande. I hur många familjer är det mamma som fixar den krånglande datorn eller bilen? Inte speciellt många va?
Men å andra sidan, varför skulle vi vilja ha fler kvinnor här? Det vi vill ha är väl fler färska deltagare som skriver så att det finns nåt att läsa när man tittar in, oavsett om de är man eller kvinna eller nåt annat kön som tydligen finns nuförtiden?

Var, för övrigt, på Nostalgimässan i Göteborg idag för första gången på, jag tror, tio år. Jag kan säga att den genren ligger värre till än genren som handlar om stränginstrument. Dels så har mässan minskat i omfattning sedan jag var där förra gången men jag fick också intrycket av att genomsnittsåldern på säljare och besökare ökat med tio år sedan mitt senaste besök för tio år sedan. Det är samma folk där nu som då och mycket få nya som som är där nu men som inte var där då. Fler kvinnor än på gitarrmässan dock även om andelen på Nostalgimässan liksom den på gitarrmässan kan mätas i promille. På Nostalgimässan vet jag inte om jag såg någon kvinna som inte passerat pensionsåldern dock.

Man är nog gammal. Få saker som man räknar till sina intressen intresserar någon under 40. "Skall du sälja dina Märklinlok så skall du nog passa på", sa kompisen som var med mig på mässan till mig. Han kan ha rätt.

[Lars Christophersen]

Ha ha, uj - ja det är klart - då merparten musik av idag inte bara spelas in utan också görs i dator blir det också intressantare med t ex processorkraft och på sin höjd ljudkort (ifall det sjungs).
Kanske närmar vi oss slutet på eran för "vintage-instrumentens" höga status och marknadsvärde. Har på känn att många unga band idag skiter totalt i om det står Squier eller Fender på gitarren.

[Calle]

Jo visst är det mindre drag i forumet nu än för några år sedan och jag har väl bidragit till det genom att intressera mig mer för andra saker i livet än att "bara" hänga här. Det är synd att det skall upplevas att här florerar besserwissrar men å andra sidan gör det ju det hela tiden i verkliga livet. Jag är öppen för all dialog och diskussion så länge man håller sig till sakfrågor och utelämnar rena personliga elakheter och så vill vi väl ha det i livet som helhet;-). helt klart skall vem som helst känna att det är ett välkomnande forum där man utan att bli hånad eller utsatt för något som känns jobbigt bara för att man ställer en fråga eller påstår något.Så jag välkomnar ditt inlägg.

Att inte kvinnor finns här på forumet så mycket beror kanske på att de mer intresserar sig för de som inte spelar gitarr än att delta i vårt "nörderi":-)

[rogerh]

Hela vintgecirkusen på elgitarrer är övervärderad. En skräpbillig kopia kan låta lika bra som ett dyrt original. Nya lite bättre elgitarrer är precis lika bra som fina gamla vintage instrument, där får man kvalitet på järnskrotet också.

Den gamla stammen rockare är på väg att dö ut (i förtid dessutom pga dåliga vanor) och snart har elgitarren gått samma väg som dragspelet och fiolen innan den

[svenake12]

Mar 29, 2015 17:35:44 GMT 1 @ovecentli said:

Mar 29, 2015 11:14:29 GMT 1 svenake12 said:

Den "hövliga" tonen gör att man vågar ställa även en del dumma grundläggande frågor.

Du kan ju fråga signaturen Johanz eller mig om den "hövliga" tonen vi har. Jag själv brukar hålla en hövligt ton till nybörjare, men vara en direkt djävulens advokat till alla besserwissrar och byggare, och ställa en massa impertinenta frågor, som sedan - enligt deras tolkningsföreträde - tolkas som rent ohövliga. de blir kränkta som om de sett en muhammedrondellhund.

Jo jag följer naturligtvis även dessa diskussioner. Med stort intresse. Har läst alla gamla sidor, många år tillbaka.
Att vara ifrågasättande och kritisk är bra och livar upp debatter även om man inte håller med.
Dock tillför det ju inte debatten något, om man skulle skriva invektiv.
Detta är det enda ställe där man seriöst diskuterar strängar. Bland andra ämnen. Och det ENDA jag gillar på stålsträngade gitarrer är SLIPADE strängar, och det är jag nog ensam om. Men det är ändå kul att läsa.
Jag förstår inte hur publik står ut med sträng-gnissel. Eller varför man har med det på skivinspelningar.

[Deleted]

Mar 29, 2015 23:33:30 GMT 1 svenake12 said:

Detta är det enda ställe där man seriöst diskuterar strängar. Bland andra ämnen. Och det ENDA jag gillar på stålsträngade gitarrer är SLIPADE strängar, och det är jag nog ensam om. Men det är ändå kul att läsa.
Jag förstår inte hur publik står ut med sträng-gnissel. Eller varför man har med det på skivinspelningar.

Nja, kanske du har missat professor string. Mer nördigt och "anal retentive" om strängar går det nog inte att hitta. De tar upp vem som verkligen gör sina strängar själv, och inte. Och hur de gör dom, och varför.

www.professorstring.com/index.php#.VRkG-GYcEUs

Om du kan engelska, så varsågod. Den har OCKSÅ tappat i trafik, eftersom det mesta redan är uttömt. De flesta går bara in och läser den numera utan att bidraga själv till kunskapen. Det är ju så att i alla vetenskaper är ju det så att efter ett tag blir det uttömt när alla hemligheter avslöjats och inga nya innovationer presenteras eller nya rön kommer i dager.

Ja, stränggnissel på skivinspelningar. De försökte lösa det med s.k. coated strängar, men se, det hulpte inget (!). Vissa spelar med handskar (basister) men har kvar zzzinget i strängarna. Själv tycker jag att det har lite med Clang tone att göra (nu pratar vi nördigt och esoteriskt, and then some, se andra trådar i ämnet). Dvs den visslande och gnisslande ton, som strängen har LÄNGS med sig, och som du aldrig blir av med oavsett hur flatspunnet det än är. Möjligen elgitarrer plockar inte upp det med sina magnetiska pickuper. Piezo-stickor gör det dock, and then some.

Jag tror dock att detta är det enda SVENSKA forum där du hittar trådar om gitarrsträngars CLANG TONE. I alla fall för gitarrer. På piano-forum dräller det av diskussioner. Det är ett välkänt fenomen där.