|
Post by frankhond on Apr 14, 2015 14:11:15 GMT 1
Tyko, nu när du tydligen byggt ett par sådana gitarrer, kan du säga något om sträng-igenom-stallet konstruktionens plus/minus förutom den rent mekaniska hållbarheten? Låter det "bättre" eller "annorlunda" på något sätt? Borde min nästa gitarr (när jag vunnit på lotto) vara av en sådan typ?
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 16, 2015 7:38:09 GMT 1
Frankhond, vilken spelstil har du? Spelar du mest ackopangemang till sång eller mer sologitarr med avancerade melodiarrangemang? Fingerplock, tapping, gipsyswing, blues, bluegrass, iriskt mm? Utan att veta vad du har för preferenser och vad du föredrar att spela är det svårt att veta vad för speciell gitarr jag skulle rekommendera för dig när du vunnit på lotto - eller kanske bara sparat ihop pengarna vilket förmodligen är enklare.....
|
|
|
Post by frankhond on Apr 16, 2015 22:39:43 GMT 1
Frankhond, vilken spelstil har du? Spelar du mest ackopangemang till sång eller mer sologitarr med avancerade melodiarrangemang? Fingerplock, tapping, gipsyswing, blues, bluegrass, iriskt mm? Utan att veta vad du har för preferenser och vad du föredrar att spela är det svårt att veta vad för speciell gitarr jag skulle rekommendera för dig när du vunnit på lotto - eller kanske bara sparat ihop pengarna vilket förmodligen är enklare..... Personligen är jag en glad amatör och spelar allt du nämnde ovan och lite till, av och till, när jag har lust, både bra och uselt. Ska jag vara ärlig skulle det bli svårt att knalla in till någon byggare och förklara vad jag vill, eftersom jag inte vet vad jag vill, utom kanske att jag vill bli positivt överraskad. Jag har några gitarrer hemma som fått stanna just för att de lyckats med detta, även om jag rent logiskt sett inte borde ha dem om jag resonerat ur "vad jag vill" perspektivet. Kanske är det så att jag tror mer på att en gitarr ska finna sin ägare, lite som Harry Potters trollstavar. Men jag var nyfiken på just den här sträng-genom-stallet konstruktionen, det är vad jag sett andra gitarren av den typen du postar här. Tydligen är det någon faktor som attraherat två kunder eftersom de varit villiga att betala för den. Så min fråga var väl egentligen "vad är grejen" förutom att strängarnas spänning kanske fördelas på ett bättre sätt. Borde alla ha en gitarr konstruerad på det viset eller är det bara något som ser annorlunda ut? Låter en sådan gitarr annorlunda på något sätt. Osv.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 17, 2015 8:46:23 GMT 1
Ska försöka svara pa dina undringar snart. Lite mycket att sta i just nu bara. Aterkommer!!
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 23, 2015 1:12:38 GMT 1
Nu ska jag försöka svara på din fråga. Jag har byggt och sålt några fler än två gitarrer av modellen med stränghållare och strängar som löper igenom stallet. Så ja, det finns en del som onekligen vill betala för just dom gitarrerna! Fler är det som har prövat och blivit väldigt förtjusta. Jag började pröva modellen (då menar jag modellen med strängarna genom stallet och stränghållare) för ca tre år sedan och jag håller fortfarande på att exprimentera runt och pröva olika varianter på temat. Då menar jag främst med anseende på lockets ribbor och dess utformning. En gitarr där strängarna är har sin fästpunkt i mitten på locket kräver en rejäl förstärkning av locket för att motstå strängarnas stora dragkraft. Samtidigt vill man inte bygga alltför kraftigt då ett sådant instrument oftast blir trögdrivet och ganska tystlåtet. Genom att ta bort strängarnas stora dragkraft ifrån locket kan jag fritt optimera locket för klang istället för att behöva kompromissa. Numera bygger jag även med en lätt men kraftfull förstärkning som avlastar locket från halsens tryckkraft då strängarna vill trycka in halsen i locket. Med denna förstärkning som består av en slags ram i övre delen av klanglådan kombinerat med stränghållare vid ändklossen har jag fått ett lock som kan vibrera helt fritt utan någon spänning från tryckande hals och dragande strängar. Vad jag valt att behålla är den kraften som vill vrida stallet då denna vridning är viktig för den typ av ljud som jag vill ha. Det är även en konstruktion som känns bra eftersom jag vet att den ger både stabilare och lättare instrument. Stabilare med avseende på den självförstörande kraft som dom flesta traditionellt konstruerade gitarrer lider av. Rent ljudmässigt blir det väldigt dynamiska och kraftfulla instrument med en bas som är luftig och stark även vid lätt anslag. Just möjligheten att spela väldigt mjukt och trots det få full ton är en vanlig kommentar. Det är också instrument med väldigt jämn ton över hela greppbrädan, (fast kanske inte mer än när jag bygger med pinnstall iofs). Dom flesta som uppskattar dessa instrument extra mycket är dom som spelar mycket fingerplock över hela greppbrädan. För dom som mest använder öppna ackord och hårt plektrumspel fungerar det också bra men ofta har dessa musiker andra föreställningar om hur en gitarr ska vara och då brukar mina pinnstallsgitarrer vara ett säkrare val. Lite som att jämföra en Lamborghini och en Volvo kanske fastän betydligt mindre skillnad egenligen. Jag är övertygad om att jag kan få mina "stränggenomstall och stränghållare"-gitarrer att låta som mina gitarrer med strängstift, skillnaden är redan nu emellanåt verkligen hårfin. Det ligger mycket mer i gitarristens fingrar och med en så resonant konstruktion som dessa gitarrer har så verkar det som att gitarristen verkligen kan påverka tonen mycket mer i olika riktningar. En annan viktig aspekt är att jag är övertygad om att utseendet på en gitarr måste tilltala gitarristen. Därför blir mitt svar till dig Frankhond, angående om jag skulle rekommendera dig en sådan gitarr, ja - om du gillar utseendet med den konstruktionen så ska du ha en sådan eftersom den stil du spelar kommer att passa bra på en sådan gitarr.
Jag bygger tex en gitarr med pinnstall just nu åt en kund som inte riktigt var så överförtjust i utseendet med den andra konstruktionen och dessutom mest spelar ackord så då blev det enkelt för mig att rekommendera honom en modell med pinnstall. Förstärkningsramen (flying buttres) bygger jag nu som standard på båda modellerna så även med pinnstall blir locket mer avlastat och gitarren stabilare. Båda modellerna blir dessutom lätta byggen, runt 1,5 kg så det gör inte heller så stor skillnad i slutänden.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 23, 2015 1:21:25 GMT 1
|
|
|
Post by rogerh on Apr 23, 2015 21:13:31 GMT 1
Intressant, det är få byggare som vill avslöja sina "hemligheter". Kul att få lite info. Jag vet hur en Gelas gitarr låter där locket är befriat från tryck från halsen och med ett liknande stall. Det låter kort och gott bra! Fattas bara ett tvådelat nollband
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 23, 2015 23:43:06 GMT 1
Nåväl, det där var väl inga hemligheter direkt Men det är svårt att få till något om det hela i text. Vet inte om det jag skrev förklarar det hela riktigt bra men det är som du säger - det låter helt enkelt bra! Jag önskar helt klart att alla kunde få pröva istället, det vore mycket enklare och tydligare än ett lamt försök att sätta ord på något som är så subjektivt som en upplevelse av ljud och spelbarhet.
|
|
|
Post by favino on Apr 24, 2015 7:49:31 GMT 1
Håller med, Frank Zappa har uttryckt det som:
"Att prata om musik är som att fiska om arkitektur"
|
|
|
Post by frankhond on Apr 26, 2015 23:09:00 GMT 1
Tack Tyko! Om jag fattat rätt blir effekten att gitarren är mer responsiv och har fullare klang redan vid svaga anslag. Låter ju mycket bra, man kan undra varför fler märken inte tillämpar detta.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Apr 27, 2015 23:43:39 GMT 1
Ja, man kan sannerligen undra varför överhuvudtaget inte fler gitarrtillverkare gör något mer eget än att fortsätta att bygga kopior på mestadels Martin- och Gibsonmodeller. Men jag tror att det helt enkelt är enklare att sälja billigare kopior av något välkänt än att förklara alla fördelar med något som är mindre välbekant för den stora massan. Dom flesta gitarrintresserade människor och skribenter har väldigt liten kunskap om de verkliga fysikaliska egenskaperna hos gitarrer och andra stränginstrument och det underlättar såklart inte för något alternativt tänkande tillverkare. Dock finns det en hel del mindre tillverkare som använder sig av diverse olika alternativa lösningar.
|
|
magnus
Allvetande
Samlar all m?jlig Goya....
Posts: 6,787
|
Post by magnus on Apr 28, 2015 7:44:32 GMT 1
Ja, man kan sannerligen undra varför överhuvudtaget inte fler gitarrtillverkare gör något mer eget än att fortsätta att bygga kopior på mestadels Martin- och Gibsonmodeller. Men jag tror att det helt enkelt är enklare att sälja billigare kopior av något välkänt än att förklara alla fördelar med något som är mindre välbekant för den stora massan. Dom flesta gitarrintresserade människor och skribenter har väldigt liten kunskap om de verkliga fysikaliska egenskaperna hos gitarrer och andra stränginstrument och det underlättar såklart inte för något alternativt tänkande tillverkare. Dock finns det en hel del mindre tillverkare som använder sig av diverse olika alternativa lösningar. Det kan ju såklart även vara så att det är just teoretiskt kunnande som slår undan benen för vissa typer av nytänkande. Du säger ju själv ibland Tyko (liksom Roger) att praktiska försök kan vara bätte än att överteoritisera och jag har stor respekt för denna hållning. Vissa byggare kanske avstår från att pröva olika nykonstruktioner för att de redan "på ritbordet" ser tveksamheter som gör att ideerna sorteras undan. Jag har ju uttryckt viss skepsism för denna lösning av stall tidigt i denna tråd, men jag har ju inte haft förmånen att pröva vare sig någon av dina eller någon av Elis Marbos gitarrer med denna typ av stall. Det jag är lite skeptisk till är hur man kan få ett konsistent strängdrag framför och bakom stallet, och att få samma balans över stallets bredd. Jag kan se hur detta lätt skulle kunna variera mellan omsträngningar så att gitarren skulle kunna få olika karaktär beroende på hur man strängar om. Det faktum att du inte upplever några dylika problem med konstruktionen Tyko, säger mig att min oro är obefogad.
|
|
|
Post by rogerh on Apr 28, 2015 8:32:34 GMT 1
Är själv rätt less på alla Martinoider som finns hur många som helst. Ett väldigt bra och beprövat koncept, men det finns fler koncept som kan leda fram till någonting minst lika bra. Bara med en annan karaktär. Nytt för det nyas skull är ingenting man ska eftersträva, däremot går det att hitta vägar till nya toppar i gitarrinstrumentets topografi. Om man bara renodlar idéer och bygger hela gitarren därefter.
Är imponerad av Gelas dubbellock, såna borde det göras fler av. Tykos flying buttress gör samma sak som Gelas dubbellock, befriar locket från strängdrag. Antagligen två vägar att göra samma sak. Jag tror inte det spelar nån roll om strängen går ned i ett pinnhål eller fortsätter till en stränghållare, huvudsaken är att stallet sitter fast i locket och kan ge den ett vridande moment.
När det gäller mandoliner tror jag faktiskt att Gibson fick sista ordet på 1920-talet. Det skurna locket och botten med den massiva halsinfästningen är ett koncept som mig veterligen ingen lyckats överträffa.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jun 2, 2015 8:02:32 GMT 1
Min lilla familj var på bilsemester i norra Italien för några veckor sedan och på hemvägen kampade vi runt några nätter i Tessin i södra Schweiz. Passade då på att göra mitt årliga inköp av granlocksämnen från Florinett i den lilla orten Latsch. Här under en bild på hur Latsch ser ut. Jag har oftast varit lite sen med att komma dit och det här var första året som jag kunde se hur fint där var på försommaren. Här kommer lite andra bilder från verkstaden: Första bilderna på huvuden från mig utan dragstångsöppning då jag numera har vänt på dragstången och därmed får en ännu stabilare hals/huvudövergång samt total frihet att forma huvudet som jag vill.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,085
|
Post by Tyko on Jun 2, 2015 8:21:37 GMT 1
Skuret....jag gillar skuret och mitt användande av sandpapper är minimalt på och i mina instrument. Ribbor blir mycket gladare utan sandpapperslipande
|
|