|
Post by rogerh on Dec 24, 2013 12:29:33 GMT 1
Är färdig med den röda Levin 1926 harpformat som jag renoveratkonverterat till GammelGura 18. Det här är den första tailpiece Levin som jag spelat på som låter kanonbra. Den stora kroppen ger den bas som behövs. Tailpiecen ger en samlad och snärtig träig ton till hela registret och jag har inte ens hunnit vibrera den än. Hög volym som det ska också. Hade MASSOR av lackproblem med den här. Var tvungen att lacka om locket rött och använde spritlack till det. Dimmade på ett par lager cellulosalack med en sprayburk ovanpå för att matcha resten av gitarren som är cellulosalackad. Att penselmåla hade kunnat sluta med katastrof då cellulosalacken löser upp spritlacken under när man penslar. Spritlack och cellulosalack är nära släkt och rödsprit kan klibba till cellulosalack lite grand. Cellulosalacken löser upp spritlacken under och ingår i en förening. Sen var det där med att locket fick en negativ radie. Orsaken var att hudlimmet drog ihop locket på alla 4-5 laglister jag limmade in på locket. Den första omgången ribbor orkade inte tvinga upp locket som ville böja ned sig. Det var locket som blev fel, skillnaden var marginell när man strängade upp och fick tryck på stallet. Med kraftigare ribbor och lite större radius fick jag locket plant och lite till. Ingen större skillnad i ton, men den kanske lät lite bättre och yvigare i mina öron med de klenare ribborna. Nu är den mer samlad i sin ton. Jag reviderar min åsikt om tailpiece Levin, om jag får fixa till dom låter dom kanonbra Färdigbilder kommer senare (ska inte glömma det den här gången!). Demo Levin 1926, K&K och stereopar Mickrotech GefellLåter lite "rymligare" på demon än akustiskt, man får lite extra "rymd" från K&K micken som sitter inuti lådan.
|
|
peterd
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,058
|
Post by peterd on Dec 24, 2013 18:53:11 GMT 1
Ja, det låter ju alldeles utmärkt genom mikrofonerna i alla fall. Det blev en riktig julgitarr av den där, röd och fin...
Ser fram mot bilder.
God jul på Er alla.
Barnbarnet håller på och terroriserar mormor en stund medan hans mamma sover sin julsömn. Så jag fick en stund framför datorn.
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,082
|
Post by Tyko on Dec 25, 2013 13:12:15 GMT 1
Som jag hela tiden sagt och hävdat: Det hänger på konstuktionen i helhet och inte på om gitarren har stränghållare eller inte (tailpiece är engelska och låter fånigt för en ursvensk gitarr tycker jag....).
Jag blir dock förvånad över att du haft problem med att cellulosa skulle lösa upp spritlacken och att du menar att dom två lackerna skulle på något vis vara nära besläktade. Förstår inte alls vari dom skulle vara besläktade. Trodde inte spritlack som är baserad på schellack med sprit som lösningsmedel skulle reagera på cellulosa som har förtunning som lösningsmedel. Schellack löser sig inte av förtunning är min erfarenhet. Men jag tror dig såklart fast förstår inte riktigt just nu vad som kan ha orsakat det problemet. Var det riktigt torrt och inte bara dammtorrt? Sprit tar lång tid på sig att avdunsta och kanske kan det bli problem med annan lack över om man inte väntar några veckor.
Kul att det blev bra till slut iallafall! Hoppas ni alla har fina helgdagar!
|
|
|
Post by rogerh on Dec 25, 2013 14:57:07 GMT 1
Eftersom jag inte har all tid i världen hade spritlacken bara torkat ett dygn. Visst löser cellulosalackens lösningsmedel upp spritlacken på ytan när den inte torkat en vecka eller två och kombinerat med den mekaniska påverkan från penseln finns det stor risk att man drar bort lite av den färgade spritlacken och får ett fult ljusare stråk. Ville inte vara med om det, därför sprejade jag på det första lagret klar cellulosalack. Funkade hur bra som helst Minus de otäcka ångorna från cellulosalacken - gasmask på. Kommer nog ta en månad eller två innan hela lackskiktet stabiliserat sig. Vad jag menade med "besläktade" är att de fäster mot varandra då lösningsmedelen i båda lacktyperna kan få den andra lacken lite lagom kladdig för att förenas i "skarven" mellan lagren. Originallacken var förresten inte en renodlad cellulosalack. Antagligen nån sorts blandning av cellulosalack och andra komponenter. Mjukare och segare än den vanliga cellulosalacken, den har heller inga krackeleringar som i princip är standard på gamla cellulosalacker. Jodå. Visst låter den bra, men fortfarande med en helt annan karaktär jämfört med gitarrer med fast stall. Väldigt högljudd och knappast en bra kompgitarr till egen sång. Däremot klipper den fint i solospel. Visst är det skillnad på de två konstruktionerna.
|
|
sfe
Besserwisser
Det tråkiga med att vara pessimist är att man så ofta har rätt.
Posts: 2,949
|
Post by sfe on Dec 25, 2013 21:24:13 GMT 1
En fantasifull idé om "mjuk" cellulosa: Ren cellulosa kallas ibland för "krymplack" av den anledningen att den krymper när den härdar. Något som passar mycket bra på dukklädda konstruktioner där man vill ha duken lackad (vind och vattentät) och spänd. Exempel: flygplan och kanoter. Att lacka tunna träskivor med ren cellulosa kan vara vanskligt på grund av krympningen och därför brukar cellulosa som inte är märkt "krymplack" innehålla någon komponent som motverkar krympningen, exempelvis någon slags olja. (Detta har jag lärt mig när jag byggde modellflygplan på tidigt 70-tal innan jag upptäckte den självhäftande plastfilmen. Det var på den tiden man fick bygga sina modellplan själv. De få modellplan som fanns att köpa färdiga var antingen mycket dyra eller mycket dåliga. Idag är det helt annorlunda.) Min idé är att den mjuka och sega lacken du upplevt på gitarren kanske haft en olämplig olja inblandad eller helt enkelt för mycket olja?
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 25, 2013 21:39:44 GMT 1
Det här är den första tailpiece Levin som jag spelat på som låter kanonbra. Se där ja. Trägen vinner! Jag reviderar min åsikt om tailpiece Levin, om jag får fixa till dom låter dom kanonbra Sedärja. Jag kan också revidera mina åsikter. Håller med Tykos åsikt. Att det går att få bra ljud i vilken tailpiece (ok då, stränghållare) som helst. Bara man gör om, gör rätt, ifrån början. Jag har ifrågasatt detta med hudlim i annan tråd här, och detta med tailpiece kontra att fästa strängarna mitt i locket, men då får man bara mothugg. Det går att göra bra låtande gitarrer. Men det skall sägas, jag har provat få gamla Levin öht, med tailpiece som låtit bra. Orkestergitarrerna undantaget.
|
|
|
Post by rogerh on Dec 25, 2013 23:06:50 GMT 1
Med tanke på när den är gjord, 1926, är det väl kanske nån sorts föregångare till cellulosalack det handlar om. Lacken stod emot rödsprit väldigt bra, så nån ren spritlack var det i alla fall inte frågan om. Har inte en susning om vad det är för lack egentligen, trodde på nån sorts blandlack med cellulosa som en komponent då cellulosalacker började dyka upp i slutet av 20-talet. Kanske en blandning med extra mycket olja som du föreslår. Måhända var det en oljebaserad lack? Intressant med krympningen hos cellulosalacken. På ett instrument är det en väldigt bra idé med ett ytskikt som smiter åt, blir lite som att spänna ett trumskinn. Lite samma deal som med hudlim Även spritlacken krymper och spänner åt, men den lacken är inte alls lika stark som cellulosalacken. Tror inte att plastlacker krymper på samma sätt när de torkar - kanske en av orsakerna till att plastlack kväver tonen, inte bara för att den brukar var väldigt tjock... Imorgon kommer det några bilder. Tycker den är skitsnygg med sin blanka graverade tailpiece, svarta plektrumskydd och julröda färg!
|
|
Tyko
Allvetande
www.runessonguitars.com
Posts: 6,082
|
Post by Tyko on Dec 26, 2013 0:47:44 GMT 1
Citat från Roger två inlägg ovan "Vad jag menade med "besläktade" är att de fäster mot varandra då lösningsmedelen i båda lacktyperna kan få den andra lacken lite lagom kladdig för att förenas i "skarven" mellan lagren." Citat slut
Hmm....nej, sprit som är lösningsmedlet i spritlack löser inte cellulosalack och enligt min erfarenhet är det inte heller lätt att lösa torkad spritlack eller schellack med förtunning (som är lösningsmedlet i cellulosalack). I ditt fall berodde det säkert på att spritlacken inte var torr.
|
|
|
Post by rogerh on Dec 26, 2013 11:47:39 GMT 1
|
|
peterd
Jag är en forumsnörd
Posts: 1,058
|
Post by peterd on Dec 26, 2013 13:09:33 GMT 1
Jättesnyggt! Bra jobbat, inspirerande som alltid!
|
|
|
Post by lennartdesa on Dec 26, 2013 13:11:19 GMT 1
Bra ljud och mycket snygg!
|
|
|
Post by rogerh on Dec 28, 2013 0:32:41 GMT 1
Det knepiga plektrumskyddet var väl ett sätt att hjälpa till med att få stallet på rätt ställe. För att vara riktigt säker på att det inte spelades falskt på gitarren limmade man fast det flytande stallet också! Har den på vibrering nu, får se om det gör nån skillnad. Noterade på den sista bilden att man hade skrapat fram rosetten på den gamla lacken (hade glömt den detaljen). Visst skulle jag kunna göra det också, men jag tycker faktiskt att det är lite snyggare som det är.
|
|
|
Post by rogerh on Dec 30, 2013 16:51:23 GMT 1
Gitarren är levererad och fick OK av köparen, hämtades i lokalen Det som många säger först av allt är "vad lättspelad den är!". De flesta har ju testat gamla Levin innan och ge mig ett original som har perfekt stränghöjd och intonering. Jag lär få vänta länge! Hursomhelst, glad att den tycktes om.
|
|